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3421 ななしのよっしん
2011/02/02(水) 19:10:01 ID: vJ1RwVXQn9
>>3418
＞実際には紫とレイセンは戦っていない。レイセンなどいない。
＞すべてこいし（またはさとり）による紫の月に対するトラウマを利用した精神攻撃である。
残念だが、その説には穴がある。
まず、あれがこいしかさとりんが月のトラウマを掘り返したものだとしたら、爆弾にされた藍と橙が出たのは何故？
過去に月へ侵攻した際に負けたのは、単純に力負けしただけで、仲間の妖怪が爆弾にされたような話しは無さそうなんだが・・・
ゆかりんが心の奥底で恐れている事態を具現化したと考えても、いくらなんでも「もしも自分の式が爆弾にされたらどうしよう・・・」なんてぶっ飛んだ事考えてたとは思えないんだが。
後、レイセンにしても、単に精神攻撃したかったんなら、
「上昇するためには（略）」なんて意味深な言葉をツラツラ喋らせるだろうか？
自分的に精神攻撃するのなら、
意味深な事喋らせるなんて、ヘタすれば敵にヒント与えてしまうようなことしないで、言葉攻めでネチネチ痛めつける方が利口だと思うのだが（もしもあれで殺し切れず、尚且つ自分の目論見を感付かれでもしたら、どうするのだろうか？特に相手は察しの良いゆかりんだからなおさら）
最後に・・・
＞いや、もう月とかあんまり考えたなくてさぁ・・・
考える、考えたくないは人それぞれ。
あなたの勝手だ。
でも、パート9を思い返してみよう。
パート9の冒頭で何故さとりんは月の話題を出したのだろうか？
それは、今後のストーリーに月に関係するものが関わって来る伏線ではないか？
思わせぶりな話題振っといて「実は月は無関係でした。チャンチャン♪」はさすがに無いわ～となる。
あの話題はいったい何だったのか？意味無かったんじゃないか？となる。
よって、異変の原因、原因じゃない関係無しに、月が何かしらの形で関わって来るのは確実であろう。
・・・もっとも、この作品の事なので、案外あなたの説もありの可能性大だが。 -
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3422 ななしのよっしん
2011/02/02(水) 21:50:57 ID: ExdzQVUcl/
>>3418
質問二つ
①>>3408に戻る
>>これらはいじめられていた時の早苗の心象では無いだろうか。
とあるが、それなら「？」の語りの最後にある「みなさんに月の祝福がありますように」はどういう意味？
早苗はいじめられていた時に月でも見ていたということかい？
レイセン関連の推理がなければこの質問は頭に浮かばなかったのだがな…
②PART8にて、室内に雨が降ったことに疑問を抱いたフランに対しての小悪魔のセリフ
「なんで？・・・って。取ったからですよ、私が。」から質問
小悪魔が取ったものってなんなんだ？
動画や大百科などではPART7で死んだ早苗の能力を奪ったと考えられているが、貴方の推理だと早苗は10月3～4日にはもう生き返っていることになる
とすると、小悪魔が能力を奪った云々は通じないことになる
文脈から察するにここで取ったのは能力以外考えられないのだが…
まさか小悪魔が黒幕だというのか・・・！ -
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3423 ななしのよっしん
2011/02/02(水) 23:02:19 ID: vJ1RwVXQn9
>>3421に少し訂正。
後、レイセンにしても、もしもあのレイセンが単なる精神攻撃の産物だったのなら、
「上昇するためには（略）」なんて意味深な言葉をツラツラ喋るだろうか？
自分的に精神攻撃するのなら、
意味深な事喋らせるなんて、ヘタすれば敵にヒント与えてしまうようなことしないで、言葉攻めでネチネチ痛めつける方が利口だろうし
（もしもあれで殺し切れず、尚且つ自分の目論見を感付かれでもしたら、どうするのだろうか？特に相手は察しの良いゆかりんだからなおさら）
精神攻撃用の幻影が相手の質問にまともに答えたりするだろうか？
これらの点から分かるとおり、あのレイセンが実在の存在と考えないと、何か違和感がある。 -
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3424 ななしのよっしん
2011/02/02(水) 23:16:19 ID: mVUrSd0Dsl
>>3421 >>3423
私のヨタ予想に付き合ってくれてありがとう。
精神攻撃説に関しては半分ヤケクソではあるんだけど、あの戦闘に関しては、紫にとっての悪夢そのものという感じがするんだよね。
・まずレイセンの登場自体が唐突すぎること。
・藍と橙が人間爆弾。（おまえら今までどこにいたの？地下の閉鎖空間なのに）
・レイセン真っ二つになったのに何事もなかったのように復活。（玉兎はあんなもんなのか？）
・紫ボロボロ（この動画ではみんなボロボロだが）
＞爆弾にされた藍と橙が出たのは何故？
作者の趣味。
トラウマっていっても紫の過去の記憶から適当にレイセンを選んだだけで、別に何でも良かったんじゃないかな。
精神攻撃と書いたが、心の傷を突いて責め苦を味合わせるというものでなく、単純に悪夢を見せるような攻撃かと思う。
それこそ霊夢でも藍でも。悪夢自体のネタは何でも構わない。
あの戦闘描写は完全に紫の脳内の話で、現実世界の紫は虚脱状態であったと。
＞なんて意味深な言葉をツラツラ喋らせるだろうか？
演出の都合。動機とトリックをしゃべりながら殺しにくる犯人ってのはおなじみですよね。
まあ、これだけじゃアレなんで、悪夢に引きずり込んだ段階で完全勝利を確信していたから。というもっともらしい理由を付ける。
＞考える、考えたくないは人それぞれ。
ああ、月ってのはチートな月人勢力のことで月そのものは関係あるとは思う。言い方が悪かった。
そういえば、パチュリーの帽子にも三日月があるけど関係ないことはないんだろうな。
＞パート9の冒頭で何故さとりんは月の話題を出したのだろうか？
すまん、月のこと話してたっけ？月を見ながら喋ってはいたけど。
こんなことを書いてると今までの一連の事件そのものが、被害者サイドの悪夢だったていう可能性もアリかなとは思えてくる。
悪夢説ってのはいままでの予想にもあったと思うけど、これならハッピーエンドの可能性が出てくるし。 -
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3425 ななしのよっしん
2011/02/03(木) 20:51:24 ID: mVUrSd0Dsl
>>3422
私のヨタ妄想に付き合ってくれてありがとう。
＞とあるが、それなら「？」の語りの最後にある「みなさんに月の祝福がありますように」はどういう意味？
っち、痛いところを・・・・
わからん。
白状すると、早苗元凶説と精神攻撃説の両者の整合性はあんまり考えてない。強いて言えば
さとりが早苗の狂気を取り込み、幻想郷にバラいた。よって？のセリフは早苗であると同時にさとりである。
はぁ、月の祝福ってなんだろうねえ？
＞とすると、小悪魔が能力を奪った云々は通じないことになる
奇跡の力を取ったという解釈に沿うならば、早苗が復活する以前に取ったで問題ない。
となると、こいしとフランドールの戦闘中の雨も純粋に自然現象かどうかアヤしい。
また、早苗の力ではなく二柱のどちらかの力をとったのかもしれない。
関係ないけどあれ、最初、取ったって天井のことかと思った。
＞まさか小悪魔が黒幕だというのか・・・！
個人的にはさとり黒幕説に傾いている、小悪魔が真っ白ってことは無いが、
従犯か傀儡か、状況を利用しているだけってレベル。
サードアイの取り込みが触手を生やすだけとは思えず、
Part９のさとりの着座シーンは広域に影響を及ぼす何かをしいてる感じがしてならない。
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3426 ななしのよっしん
2011/02/03(木) 22:07:27 ID: ExdzQVUcl/
>>3425
①小悪魔は早苗の狂気にあてられて行動している訳ではなく、事前の計画通りに動いている
②小悪魔とさとりは、お互いが異変に関連していることを知っているか
知っているとしたらそれはいつからか
上の二つについて確認したい
いや～楽しいな！
PART10公開がさらに楽しみになってきたぜ… -
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3427 ななしのよっしん
2011/02/03(木) 23:03:47 ID: vJ1RwVXQn9
オラなんだか疲れてきたぞ・・・（何
>>3424
＞・まずレイセンの登場自体が唐突すぎること。
単に伏線や彼女の視点が描写されてないから、そんな風になってるだけ。
実は、彼女の登場の唐突さは、ゆかりんがいきなり地霊殿に現れたのとほとんど同じ。
一見するとゆかりんの登場は唐突じゃ無いように見えるが、これは彼女のキャラと話の展開から何となく予想が出来そうなものだったからそんな感じがするだけで、実際見返してみると彼女も地霊殿に現れることを示唆するような伏線がほとんど張られていない（藍と橙がちょっと出てるが、あれだけでは伏線に至らない）
また、紫がこいしを殺しに掛かった動機が作品内で明確になったのは登場してから後の方のパート9。
よって、彼女がいきなり現れたのも何か理由があって、後のパートで説明する予定なのだろう。
ちなみに、自分はある理由で紫を消すべく、パート9に入る前に既に地上に降りてて、紫の後を着けてたんだと思う。
なのにすぐに手出ししなかったのは、すぐに手を出すより、紫の行動を見計らって何か考えているかどうか探ってからしとめた方が、情報も得られて都合が良いと判断したとか（結局こいしを殺しに行っただけだったが）
続く... -
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3428 ななしのよっしん
2011/02/03(木) 23:13:03 ID: vJ1RwVXQn9
＞・藍と橙が人間爆弾。（おまえら今までどこにいたの？地下の閉鎖空間なのに）
＞・レイセン真っ二つになったのに何事もなかったのように復活。（玉兎はあんなもんなのか？）
月の事だから、真っ二つにされても平気になる術か何か開発してて、それを使ってたとか（相手は紫。返り討ちにされた時の事も考えないと、抹殺なんてやってられない）
それが変なら紫と戦ったレイセンは、本物が他の場所から遠隔操作している、本物そっくりの偽者だったとも考えられる（どうやって作ったって？そりゃ月の技術さ）
そう考えたら、「偽者→紫を追って戦う」「本物→その間に藍と橙に爆弾詰める→偽者を通して相手の場所分かってるから、そこに送り込む」と言った具合に、効率良く役割分担できるから、爆弾にされた藍と橙が出てきた事はある程度説明がつく・・・はず。多分・・・
＞こんなことを書いてると今までの一連の事件そのものが、被害者サイドの悪夢だったていう可能性もアリかなとは思えてくる。
＞悪夢説ってのはいままでの予想にもあったと思うけど、これならハッピーエンドの可能性が出てくるし。
だったら、パート8ラストの寺組みや早苗さんの走馬灯などのような、被害者の見た悪夢の存在である狂った人しか出てないシーンがちらほらあるのは何故？（早苗さんなんか特に・・・）
自分もハッピーエンドを望んでいるが、かと言って悪夢オチは都合が良すぎて逆に嫌だ。1、2話完結もので夢オチならまだ許せるが、この作品は9話近くも引っ張ってる。これで全部夢でしただったら、さすがに拍子抜け通り越して怒るわ。 -
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3429 ななしのよっしん
2011/02/03(木) 23:58:45 ID: mVUrSd0Dsl
もうね、この掲示板の長文の嵐は「うわ・・」って思うわ。引くわ。（３割くらい自分だけど）
精神攻撃説は月人なんか出したら変数が多すぎて考えるのが大変！
って逃げるための説というのが発端だから。まあアレですよ。
＞これは彼女のキャラと話の展開から何となく予想が出来そうなものだったからそんな感じがするだけで
それ自体が伏線といえる（かどうかは知らんが、納得の登場だったのは間違いない）
＞（どうやって作ったって？そりゃ月の技術さ）
ナンチャラマキナは月のテクノロジーってことですね。
＞これで全部夢でしただったら、さすがに拍子抜け通り越して怒るわ。
みんな納得の夢オチかも知れんぞ？
＞オラなんだか疲れてきたぞ・・・（何
オレのほうが疲れとるわ！
物語の描写に何か裏ある。展開にミスリードがある。
各回OPには物語の核心に触れる隠されたメッセージがある。
謎めいた意味ありげなセリフには実際に意味がある。
描写から合理的に帰納できる物語の全体像が存在する。
これらすべては幻想かもしれません。死にたい。
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3430 ななしのよっしん
2011/02/04(金) 00:02:58 ID: vJ1RwVXQn9
すまん・・・書いた後にいきなりこんな事勝手なこと言って悪いが・・・
>>3427->>3428は無かった事にしてくれ・・・
いや、すまん・・・マジですまん・・・ -
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3431 ななしのよっしん
2011/02/04(金) 07:06:25 ID: vJ1RwVXQn9
なんか、投稿の前後おかしくなったな。
一応、>>3430は>>3429が書く前に書いたつもりでいた事を報告します・・・
>>3429・・・長文、失礼しましたマジで。
自分、どうも推察になるとマジになりすぎてしまうんです、マジで・・・
しかし、真実は何なんだろうね。マジ気になります -
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3432 ななしのよっしん
2011/02/05(土) 02:50:09 ID: JewsXXU0Ja
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3433 トゥーン ◆z4FUhp2zYE
2011/02/05(土) 20:47:48 ID: uUjQlSO19j
「こいドキおもしれー！続きが気になる」
これ以上何が必要なのか -
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3434 ななしのよっしん
2011/02/05(土) 23:54:42 ID: IMrm32p9NK
「こいドキおもしれー！続きが気になる」はもちろんなんだが、
俺は洗濯船さんの絵や演出や選曲が大好きなので、もうこいドキ
じゃなくてもいいから、なんか息抜き的な動画でもいいから、
もっと定期的に洗濯船さんの動画が観てえ！
PIXIVの4コマみたいなのも読みてえ！
と思ってるんだ。でも今それやったら「さっさとこいドキ続き
作れよ」って荒れそうだし、そもそもそんなヒマもないか。
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3435 ななしのよっしん
2011/02/06(日) 15:27:17 ID: ArSAOVw0JY
すっっっごい今更かもしれないけど、
洗濯船さんのユーザーページにこいドキ三次創作についての注意書きが書いてあるんだね -
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3436 ななしのよっしん
2011/02/06(日) 17:10:29 ID: ubf7NCShEt
ごめん、場違いなんだけどさ「アンインストール」の歌詞の２番。この考察を見てたら最初の歌詞を思い出しちゃった。
「僕らの無意識は勝手に研ぎ澄まされていくようだ」
ほんとにすまん。 -
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3437 ななしのよっしん
2011/02/06(日) 18:06:33 ID: OnFRz6Rr8g
ホラーをストレートで演出する二次作品は滅多にないからもっと増えてほしいな
できればグロ満載で上等と言うくらい思い切ってやってほしい -
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3438 削除しました
削除しました ID: RHogzuW0Fg
削除しました
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3439 ななしのよっしん
2011/02/07(月) 01:04:46 ID: Lsz392oAkW
＞・レイセン真っ二つになったのに何事もなかったのように復活。（玉兎はあんなもんなのか？）
あれ、幻影真っ二つにしただけなんじゃ
玉兎の波長能力は仲間同士通信できるようにほぼ玉兎全員備わってて
相手に幻覚見せることは簡単に出来るんだからさ -
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3440 ななしのよっしん
2011/02/09(水) 10:14:42 ID: FxhWbElVQo
part5の首の形がおかしい人は狂ってる人じゃないの？ 被害受けてる人って言われてるけど・・・
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3441 ななしのよっしん
2011/02/09(水) 15:27:45 ID: f0vt9R+Fha
PT５のOPで、腕の長い人は何らかの技術を保有してる人で、長いほど一般人には扱いづらい種類である
or小悪魔の邪魔になりえるキャラ
(にとり、えーりん、美鈴)
また、にとりの腕が黒いのは機械という幻想郷としては特殊なジャンルのためだと予想 -
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3442 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 12:35:05 ID: 5/nBnNihZm
この作品の絵ってどういうふうに言葉にしたらいいんだろう。
べたっと色を濃く塗ってるのがすごく目に焼きつく。 -
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3443 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 20:04:20 ID: OnFRz6Rr8g
ベタ塗りの絵は知っているものでいえばパワパフやパンストくらいかね？
アレのイメージでこいドキの表情や言動を想像すれば・・・ -
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3444 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 23:09:56 ID: ExdzQVUcl/
そろそろいつ投稿されてもおかしくない時期に入ったな
そういえば、考察まとめ記事のほうはどうなったんだ？
最近はあまり更新されていないようだが… -
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3445 ななしのよっしん
2011/02/18(金) 22:45:05 ID: JrEYRwSoPo
狂気に惹かれる…
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3446 ななしのよっしん
2011/02/21(月) 13:07:07 ID: t5zsBeq0tQ
俺もパート9まで見たのですがこれを見たあとにオーズのタトバコンボのテーマを聴くのがすっかり日課になってしまった(ぇ
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3447 ななしのよっしん
2011/02/21(月) 22:49:57 ID: QJz3cF80xN
>>3445
オウ！紫遺棄して小傘吸収すんのやめろや！
しかしこれはこれでいいな… -
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3448 ななしのよっしん
2011/02/22(火) 07:22:49 ID: Nx5ePGPjdx
「視聴者のドキドキ大冒険」タグの記述がいつの間にか消えてるな。
誰か知らんがそんなに嫌いか。 -
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3449 ななしのよっしん
2011/02/22(火) 15:37:29 ID: t5zsBeq0tQ
初お絵かきカキコにつきマウスなのでちょっとあれかも。
やっぱりアナログとは絵柄変わっちゃうなぁ。 -
3450 ななしのよっしん
2011/02/22(火) 19:40:46 ID: ytsPCUBCmr
今更だが
「自分って何？」宇宙研究の佐治さん、児童に問いかけ
http://www.saga- s.co.jp/ news/sag a.0.1827 423.arti cle.html 
なんかこいドキっぽくないか？ -
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