ニコニコ大百科: 「可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」について語るスレ 1831番目から30個の書き込み

可能性を生み出しただけでアウトなんだよ

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1831 ななしのよっしん非表示

2015/03/17(火) 16:51:44 ID: OvTu2NsZGP

>>1830
黒井社長はイケメンでもないしいい雰囲気にもなってないだろｗ
しかもアニメのPはこの一件を踏まえた上で考えに考え抜かれたキャラ造形をされてるわけだし
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1832 ななしのよっしん非表示

2015/03/17(火) 17:06:52 ID: OvTu2NsZGP

それらが主旨なら、それに当てはまらない黒井社長が問題視されないのは当然の帰結だし、アニメのPに関してはこれに加えて、

・「アイドルと二人三脚をするものの基本的に見守ることしかできない」という点を踏まえたキャラ造形がしっかりされている
・原作でも確実に存在するポジションの人物なので「完全なぽっと出」ではない
・「正式ナンバリングタイトル」ではなくメディア展開の一環
・「従来の作品からの目新しい追加点」はプロデューサーだけではない
・「見た目や名前がホスト風や遊び人的な印象」を与えずむしろ誠実さ全開
・「燃えゲー」とか「憎まれ役」とか「憎しみ」とか全く関係ない

とまぁ、この記事で問題点とされている部分の多くを徹底的に回避しているわけで
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1833 ななしのよっしん非表示

2015/03/17(火) 21:44:21 ID: lDe1psj9qd

>>1830
実のところ、最後の二行にはわりと同意なんだわ。
けど、「黒井が人気ある」とか言い出したら、それは明らかに事実誤認だから
「ねーよｗｗｗ」と突っ込まざるを得ないんだわ。

まあ、総論賛成各論反対（あるいはその逆）ってことでいいんじゃね？
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1834 ななしのよっしん非表示

2015/03/18(水) 18:06:54 ID: ksocWJthxV

可能性を生み出しただけでアウトってのは全く同意できる。
けどじゃあNTRを嫌うお前らに問いたいんだがよくあるアイマスのエロ同人とかをこの中にも嗜んでる方は少なく無いと思う、でもよく考えてみると何処の誰か知らない同人作家が自分の好きなアイドルを汚してると思うとなんだか嫌な気持ちにならないか？
俺としては自分の想像以外は許せないかなぁ。
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1835 ななしのよっしん非表示

2015/03/18(水) 18:09:52 ID: eTvVlpJbHV

なんで各所て同じこと書いてんだこいつ、マルチポストで規制でもされたいのか
一次作品で取り上げるのと二次作品で取り上げるのと同列とか履き違えてるのか
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1836 ななしのよっしん非表示

2015/03/23(月) 01:33:10 ID: lDe1psj9qd

あえてこの言葉を使ってジュピターを批判するならば、
「三人揃ったジュピターに勝ったから団結の勝利というわけじゃない。
天ヶ瀬冬馬ソロのほうが強いという可能性が残ってるだけでアウトなんだよ」
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1837 ななしのよっしん非表示

2015/03/31(火) 09:16:27 ID: vicmXgL9F9

デレアニ一番人気が武内Pの時点でこの言葉がいかに頭イカれた発言だったかよく分かる。
同人とかも一気に武内Pに置き換えとか始まってるし、腐女子界なんてお察し（色々見かけたんで察してw）
要するに「自分がムカつくキャラ像出されたから容赦なく罵った」ってだけなのよね。極端な話。正当性も何もない。
これで先見性あったとか論外にも程がある
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1838 ななしのよっしん非表示

2015/03/31(火) 10:54:51 ID: 9w4sAhaO3h

918に反発した人間を狩って回った連中が今のアイマスファンなんだから武内Pに支持集まるのも当然のこと
そもそもデレと918前のアイマスを作品の中身も何もかもまったく同質のモノとしてなきゃその論理は成立しねぇですな

ま、君みたいな人によって今後もアイマスは発展し続けるとは思うよ
公式批判者を殺戮していけば皆が喜ぶ世界は簡単に作れるし、そういう世界には新規が流入する
逆に公式を批判する者の声のほうが大きい世界には新規はやってこない
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1839 ななしのよっしん非表示

2015/03/31(火) 13:00:39 ID: vicmXgL9F9

殺戮ねぇ・・・別にそんなつもりはないんだがなあ。
「先見性があったかどうか」だけを見ればそれはいくらなんでも論外だろう。
今となっては気持ちは多少理解できるが当時外野だった俺ですら「何いってんのこいつら・・・」としか思えない事例だったことは間違いないんだから。
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1840 ななしのよっしん非表示

2015/03/31(火) 13:12:57 ID: EQqqTOYTnm

>>1839
極度の被害者面してる時点でお察しよ
まるで自分達が迫害されし無辜の民のごとく振舞っているが白々しいにも程がある
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1841 ななしのよっしん非表示

2015/04/01(水) 17:46:50 ID: lDe1psj9qd

武内Pと秋月涼に関しては、視聴者orプレイヤーの代理だから支持されてる
という側面もあるはずだが、なぜかそこは無視される不思議。
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1842 ななしのよっしん非表示

2015/04/01(水) 19:41:08 ID: vicmXgL9F9

あんだけ濃いキャラでプレイヤーの代理は無茶にもほどがある。
武内Pの場合は外側個性まみれにすることで仕事失敗したりして相対的に「無個性」に落ち着くけどな。
涼は二次の主人公として使いやすいだけで個性の塊だから。
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1843 ななしのよっしん非表示

2015/04/01(水) 20:45:35 ID: oDDN0Bry6O

個人的には極端な話、女性キャラとのカップリング同人誌が出たとしてもむしろそれを読んでみたいと思えるぐらい好感を持てるような男性キャラだったら別にいいかな。
前（>>1704）にも書いたけど、918の時はそんな風に好感を持たれるようにしようとしている風には全く感じられなかったのが問題だと思ったから。
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1844 ななしのよっしん非表示

2015/04/01(水) 23:19:48 ID: lDe1psj9qd

>>1842
プレイヤーの代理は無個性でなくてはならない、なんてルールは無いだろ。
無個性なほうが受け入れられやすいのは確かだが、個性の強い主人公でも
プレイヤーの「視点の」代理は十分務まる。
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1845 ななしのよっしん非表示

2015/04/02(木) 11:35:24 ID: vicmXgL9F9

>>1844
ほう？それならあまとうでも問題ないな？
奴の趣味俺ら側だからな。むしろ受け入れられやすい部類だな（フィギュアとか大好きのあまとう）
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1846 ななしのよっしん非表示

2015/04/02(木) 17:14:10 ID: lDe1psj9qd

>>1845
いや、あいつゲーム本編ではNPCだろ。その時点でハンデ大きいから。
つーか、主人公とNPCの違いから説明せにゃならんのか？
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1847 ななしのよっしん非表示

2015/04/02(木) 18:16:47 ID: pOff4KFWZz

天ヶ瀬冬馬とは常識を共有できないから無理。
「俺は孤独だから強い、おまえらは群れてるから弱い」
「でも社長命令だから、自分は既にCD売上３位のアイドルだけど新人二人とユニット組む」
「でも一緒に練習はしない、孤独は力の源だから」
ゲームでの言動はこんな感じで、思考回路ズレ過ぎ、常識なさすぎ。
フィギュア趣味なんかでカバーできるレベルじゃない。

むしろ、「かわいい正拳突きとか頭おかしいだろ」とはっきり言ってのけた
伊集院北斗のほうがよほど常識があったし、共感できたね。表層的な態度はともかく。
なんでライバルのほうが正論を言ってるのという問題は残るけど。
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1848 ななしのよっしん非表示

2015/04/02(木) 21:03:47 ID: vicmXgL9F9

ある意味黒井に洗脳されてた時代だからなあ・・・それ。
今の315のあまとうまで見なきゃ意味ないだろうよ。
当時はともかく今まで騒いでんのはさすがにおかしいでしょうよ。
デレアニで315の事務所で（詳しく出てなかったからそうなんだろうとは思うけど）
全国ツアーまでやるようになってんだし。実際新CD出るし

それに俺はこういったはずだよ？「この言葉は先見性があったかどうかだけ見れば論外」と。
個々の好き嫌いとは分けてかんがえるべきなんじゃないの？
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1849 ななしのよっしん非表示

2015/04/02(木) 21:42:38 ID: lDe1psj9qd

だから武内Pは主人公だからOKでジュピターはNPCだからNGなんじゃね？と言ってるんですけどそれは。
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1850 ななしのよっしん非表示

2015/04/02(木) 21:49:51 ID: KM+O6MRaN2

まあジュピターがPの立ち位置のキャラなら当時「使えるキャラを減らして男キャラを出した」とか言われなかっただろうな
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1851 ななしのよっしん非表示

2015/04/17(金) 03:13:04 ID: Y+mG5Uukjo

普通にジュピターは女グループで出せば良かったじゃん。
男グループで出す意味や理由がよく分からないし、合理的な理由がなければそらそうよ。
元々がアイドルとイチャイチャ＆プロデュースするゲームだしね。

で、結局ジュピターが有効活用されてるかと思えば微妙だし、最初からホモマスみたいな事やればいいのに中途半端にした結果でしょうよ。
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1852 ななしのよっしん非表示

2015/04/17(金) 08:44:18 ID: vicmXgL9F9

ま、オリコンデイリー8位のやつ馬鹿にするって
よっぽど度胸あるなとしか言えんぞ今となっては。
まあ最低5、6千枚売れてるわけだから・・・まあ最終的に1万前後で推移するでしょ。
それだけのファンが付いたものをけなすって・・・
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1853 ななしのよっしん非表示

2015/04/17(金) 08:52:38 ID: EQqqTOYTnm

>>1851
当時はキャラ物ソシャゲなんて影も形もなかったのに？

OFAの時も最初からやれみたいなこと言う奴いたけど当時できなかったことをやったらやったで文句言うのって認めたら負けみたいな感じがしてならない
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1854 ななしのよっしん非表示

2015/04/18(土) 01:00:32 ID: lDe1psj9qd

当時できなかったことじゃなくて当時やらなかったことにしか見えないんだが。
最終的に一万枚？　うたプリアニメの主題歌は毎回その三倍以上行ってるんだが。
当時のジュピターのリアルプロデュースが失敗だったことは否定させんよ。
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1855 ななしのよっしん非表示

2015/04/18(土) 01:22:27 ID: lDL7QHH4ag

乙女ゲ5年コンテンツのアニメOPとソシャ1年目のキャラソンを比較する奴がいるらしい
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1856 ななしのよっしん非表示

2015/04/18(土) 01:32:54 ID: lDe1psj9qd

都合の良いときだけ「一年目だから仕方ない」ということにするやつがいるらしい。
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1857 ななしのよっしん非表示

2015/04/18(土) 01:44:53 ID: lDL7QHH4ag

いやいや、実際1年目なら大健闘でしょ
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1858 ななしのよっしん非表示

2015/04/18(土) 01:55:39 ID: vicmXgL9F9

そもそもだがプロモーションの金のかけ方段違いなのわかってるか？うたプリと。
ジュピター主役（と、便宜上させてもらうが）のコンテンツ一年目で
テレビ宣伝（主役アニメとかそのへんか？）殆どなしでこの数字だぞ？

結果だけ見ればそら負けてるだろうがアイマス自体ある意味「育っていくのを見守るコンテンツ」だからな？
その辺勘違いしちゃいけないよ
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1859 ななしのよっしん非表示

2015/04/18(土) 02:15:29 ID: lDe1psj9qd

最初のデビューでやらかしたから予算もらえなくて往生してただけじゃねーか。
実質一年目であること自体がそもそもおかしいんだよ。
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1860 ななしのよっしん非表示

2015/04/18(土) 02:19:36 ID: vicmXgL9F9

その予算もらえなくしたのはガタガタ騒いでるお前らなんだから
しょうがないっていう範疇でしょうよ。
もし騒がなかったらもっと早く実装してたんじゃねえの？
サイドMみたいなこと
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