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2521 ななしのよっしん
2020/02/28(金) 10:41:06 ID: K1y+zdQGX1
あの状況下であまりにも酷い雑なぽっと出登場での残等な結果と
6年しっかり独自コンテンツでやって定着した結果とを
同列に語ってる奴が未だ存在しているって方がある意味ホラーっすね -
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2522 ななしのよっしん
2020/04/05(日) 13:57:42 ID: nZRlN+yzOS
ある意味今の時代に元の意味を超えて一番使われそうな言葉かもしれない
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2523 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 01:29:56 ID: VjkL7DfzE0
この前のスターリンでMはぶられたとき２が炎上したのは竜宮小町のせいだから木星は関係ないみたいな論調がそこそこあったけどちゃんとファン層が更新されてると思いました（小波）
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2524 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 13:49:22 ID: BzqWWsLSEB
書き込み全て見た訳ではないから詳しく理解はしていないが、最初の方(10年前)の書き込みは「可能性を生み出しただけで」の発言に賛同した意見多かったけど、今はその発言をヘイトしてる人が多いっていう理解でいいんだろうか
合ってるとしたらどうして10年前と今とで大分変わったんだ -
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2525 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 14:44:07 ID: wSuCeqr3Re
当時は、可能性を〜って言う連中の人数がファン層の中でそれなりに多かったから、騒動になった
その後アイマスコンテンツのファンが当時の数十倍くらいに広がっていろんな嗜好の層が流入した結果、可能性アウト層が極少数派になった
また、当時は公式供給がとても少なく二次創作の勢いが非常に強かったので、「(男アイドルが絡む二次創作の)可能性を生み出した時点でアウト」という意識もあった -
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2526 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 15:28:24 ID: LIyB9i/Q1T
なんで今更急上昇ワードに入ってるんだ？
もうすぐ918から10年だからそれで？ -
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2527 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 15:36:02 ID: AJ2s8Uw0Ko
懐かしい
思い返すとリストラ小町はまだしも男出して可能性云々はほんとあほくさかった -
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2528 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 17:06:50 ID: eL312usaeo
登場キャラに男がいるから俺たちの脳が暴走して女の子達とイチャイチャする姿を想像しちゃうだろ！この野郎！
いやほんと、すごい理屈だったな -
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2529 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 17:10:15 ID: yHuQDGm8fU
男性アイドルからすりゃスキャンダルになりかねないし
籍を入れたらもうドル売りできないしでデメリットばかりだからな
くたびれたタイミングが一番いい -
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2530 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 17:12:20 ID: WPEdgeLCMh
>>2528
正確には「ヘテロカプ厨に汚染される可能性があるだろ！」じゃないかな -
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2531 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 17:23:14 ID: /204AGTjpP
可能性云々の主張は飛躍しすぎだとは思うけど、
でも当時のアイマスって基本ギャルゲ亜種的なコンテンツという認識だったわけで、そこに男性キャラを追加すること自体が単純に謎采配だったし、ましてそれが既存キャラのリストラとトレードオフともなれば大きな反発があるのはそらそうやろって -
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2532 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 17:29:23 ID: nqoJpL9e0v
確かにその点においては反発も出るだろうけど
それにかこつけて炎上させて罵詈雑言をまき散らした事は決して正当化されない -
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2533 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 17:36:38 ID: JEmqMcyxjr
>>2524
未だ>>2531みたいに誤解している人もいるが
ジュピターの参入と竜宮小町のNPC化にはそもそも関連性がなくて
トレードオフと言うのがそもそも誤解だったんだが、そういった誤解からくる感情等を色々と煽り焚きつけたのがこの言葉
それから10年で概ね誤解が解けて今に近い形になっていった…ということ -
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2534 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 17:52:51 ID: KXiYZSmgFB
単純に需要が読めてなかったかなとは思うが
イケメンとアイドルの同人誌が云々〜はそれは別に公式の責任じゃなくね？と思ってしまう -
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2535 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 19:26:27 ID: EfQ0CWFsZz
良識あるファン（）による言いがかりというだけ。
10年経ても、未だに二次創作云々と公式とは何ら関係ない筋違いを持ち出して、正当化を図ろうとしている厄介さん達お疲れ様。 -
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2536 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 20:37:32 ID: i+KWy8XRx6
今や男アイドルゲーは一大ジャンルになってるから先見の明はあったんだけどな
ただ今もそうだが棲み分けは大事だった -
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2537 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 21:24:30 ID: 7/sIeAmo39
プレイアブルですらない男で棲み分けもクソもない
倫理とか理屈とか関係なく、ただただ当時のPにとって気に入らなかったというだけの話
そして昔の考え方だから今の多くのPが首を傾げてる -
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2538 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 21:35:14 ID: hY2FTf/CY5
今更伸びてどうしたんだ…？というのはさておいてアイドル物に限らず
ネットではすっかりはびこった考えになったというか
企業とか人物とかなにかやらかした疑惑が出ただけでアウト、そういう疑惑のある人と
繋がりが疑われた時点でアウト -
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2539 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 21:57:30 ID: ljzXVK7FEJ
結局これってこいつら適当に取り繕った言葉並べてまるでこれは感情論ではなく事実だと誤認させるような言い方してるけど、ただ「俺らが嫌だから消せ」って言ってるくっそ汚い言葉なんだよな。それ以上でもそれ以下でもない。
「何がファンのためだよお前らイケメン嫉妬野郎の為だけだろ勝手に巻き込むな」って当時匿名掲示板に書き込んだの懐かしい。
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2540 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 22:11:12 ID: fmwusyOqAW
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2541 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 23:15:51 ID: GzPmIwpqIk
なんか補足の部分に箇条書きされてるけどこれって、
・けいおんの文化祭に他校の男子軽音部が来る
・女子テニスと交流戦をする
・攻略キャラではない男性キャラが立ち絵・声付きで出る
・同じ日に嵐とAKBのライブを行う
ってのが近くないか？
プロデュースもできず所属も他社で顔見知りってわけでもないのに、
なんでこんなに飛躍して書いてあるんだろう。 -
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2542 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 23:18:24 ID: vD+CgBJ+8U
なんだかんだ巻き返して成功した現在では、今のファンから見たら首が横に傾くのも納得ではある
だけど結局あの頃のアイマスはギャルゲーで女性アイドルによる商売だったから、当時の需要からしたら要らなかったのは事実
結果オーライではありつつも、当時は怒りというより批判が上がるのは素人目にも見え見えなのに何故やったしという疑問が尽きなかった -
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2543 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 23:30:51 ID: L7uH+xqQsc
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2544 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 23:47:30 ID: EfQ0CWFsZz
>>2433
>１８禁見て性犯罪を犯すとは限らないと言ってくる相手には性犯罪を起こす可能性を生み出しただけでアウトなんだよと一蹴でき
>そもそも成年向けではないと言われたら、美少女を出したら二次創作でそうなる可能性を生み出しただけでアウトなんだよと言える
>なんだ創作上から美少女消去できるじゃんこんな都合のいい言葉を自分から作ってくれたアイマス民に感謝
いやはや、本当に面白い言葉を放り出してくれたものですわアイマス民の方々は……
この言葉の本質は「そうなってしまうかもしれないならその時点でアウト」という指摘だ。
これじゃ「漫画やアニメ、ゲームが青少年の健全な育成を妨げている！」みたいな某作家出身の元都知事や極右政治家の支離滅裂な自説を擁護しているも同然。
獅子身中の虫、という喩えが相応しいですね。 -
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2545 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 23:49:25 ID: LBz5Vi4bwy
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2546 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 00:11:03 ID: /hvivVXOsH
>>2534>>2536
男性入れたのは結構ちゃんとした調査に基づいてたはず。たしか、当時のアイマスのプレイヤーの中に、思った以上に女性がいた、というデータを元にしてる。
そもそも育成ゲーム自体、ゲームジャンルの中で女性の需要が高いジャンルなんだよ。アイマスは可愛いアイドルを育成するゲームなので、女性にとって親しみやすいジャンルだ。
ただ、アイマスはマーケティングの方向性で主人公は男性設定で、全体的に男性向けになっていたから、本来獲得できるユーザ層を取りこぼしてた。
そこで女性にも向けてますよ、というメッセージを明示的に送るために、男性アイドルを入れた。
結果として需要は増え、売れたので、男性をあのタイミングで入れた判断は数字上も間違ってなかった。 -
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2547 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 00:35:33 ID: k8wGET2Gk/
>>2546
是非ともソースが欲しいね。実際に欲しいのはいつ公開された情報なのかだけど。
そのデータが炎上真っ最中だったこの記事の大本の所に投下されたら
どうなったのかと思うと興味津々。 -
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2548 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 00:42:15 ID: K1y+zdQGX1
箱版は前作の半分の売上に落っこちて廃盤、PS3版も持ち直したとはいえ箱版無印の総売上とどっこいどっこいくらいのザマになったんすけど売れたとは一体
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2549 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 09:08:34 ID: llrH5N5vqr
「元々ニコニコ動画等での二次創作によって大人気を博してきたタイトルであるため、二次創作に与える影響を軽視や無視することは決して出来ない問題であること」
↑この一文にかつてニコニコ動画がインターネットの最前線を走っていたという足跡が見えるな まぁ今で言うと「たかがニコニコごときが動画サイト一つの力だけで有名になったと思ってんのか？」レベルだけど -
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2550 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 10:18:11 ID: KXiYZSmgFB
女性客の需要を考えるなら取るべき策は「男性アイドルを増やす」ではなく「プレイヤーの性別を選択可能にする」だったと思うけどね
まあ後からならなんとでも言えると言われればその通りだけど -
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