国籍法の一部を改正する法律案

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  • レスメニュー

    31 ななしのよっしん

    2008/11/19(水) 08:58:02 ID: DEyQEy3QRH

    わざわざ多重債務者やらホームレスやらに頼んで認知してもらうようなやつは改正なくとも偽装結婚するだろ。
    偽装結婚だと一人で複数回やるには離婚が必要だけど、まぁ書類が一枚か二枚かの違いだけじゃね？
    それに、現状の簡易帰化の許可率ってほぼ100％だし、何でこんな問題視すんだ？

    あと、なんかいつも思うけど、外国人が増えるより、こーゆー問題に狂ったように反対するやつらのほうがよっぽど怖い。

    まぁ、偽装結婚同様に公正証書原本不実記載の罪の適用は望むけど。

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    32 ななしのよっしん

    2008/11/19(水) 09:01:36 ID: OFtdIZ8mab

    >>31の無知さ加減にはさすがに笑ったｗｗ

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    33 ななしのよっしん

    2008/11/19(水) 09:05:22 ID: DEyQEy3QRH

    >>32
    なんで？

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    34 ななしのよっしん

    2008/11/19(水) 09:56:10 ID: DEyQEy3QRH

    ああ、罰則は公正証書原本不実記載罪との併合加重されるみたいだね。
    じゃあ上限は本当は7年6月だね。確かに無知だ。

    つーか無知を笑うならちゃんと啓蒙してくれよ。

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    35 ななしのよっしん

    2008/11/19(水) 15:44:59 ID: Ra4YlqCIX0

    父親が行方不明、死亡している場合も認めるらしい。
    こりゃ大量殺人が起こるな。
    在日と反日国家が日本で暴れ放題じゃん。

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    36 ななしのよっしん

    2008/11/19(水) 18:13:21 ID: DEyQEy3QRH

    >>35
    それって認知請求(民法787条)に基づいてでしょ？
    裁判所関与(調停ないし訴訟)だから手続的にはかなり慎重だと思うよ。

    大量殺人が起こるとかリアリティのかけらもないな。
    何でわざわざ殺すんだよｗｗｗ

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    37 ななしのよっしん

    2008/11/19(水) 22:00:07 ID: 74kVcp3hu6

    自称反対派の人は脊髄反射のような答えしかかえって来ないことが多いからなぁ・・・
    最高裁の判決にまでけち付ける人もでてきたし･･･

    まじめに反対している人たちにとって本当迷惑だろ
    もしかして、そっちが目的！？ｗ

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    38 ななしのよっしん

    2008/11/19(水) 22:34:06 ID: 2cRyJcF+xf

    ・今まで　　　俺の嫁宣言→→→俺の子宣言→→→偽装認知成功
    ・これから　　俺の子宣言→→→偽装認知成功
    こゆこと？

    >>6が言ってる反対派が反対派の足を引っ張るってこの危険法案関連すべてに当てはまる気がする

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    39 ななしのよっしん

    2008/11/19(水) 23:03:38 ID: vqmVC3mDVR

    ニコニコにしてはえらい高尚な議論がなされてるようで。

    今のところ反対派の俺から言わせてもらえば、
    この改正案によって俺らが得することってなによ？

    少なくとも日系外国人の増加や日本の治安悪化を促す『可能性』を秘めてる
    ような危険を冒してまでこの改正案を通す意義は何？


    特に見合うようなものがない限り、
    こういう危険は避けてとおる方が無難だと思うが

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    40 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 00:29:20 ID: 8ZBm9TUP63

    >>39
    改正する意義が知りたいのなら最高裁判決を参照した方が良いと思いますよ。あれが今回の改正の原点ですし。

    今回の改正で大多数の現日本国民にはほとんど利点がないはずです。
    なぜなら、今回の改正は、（最高裁判決によれば）日本人の父と外国人の母から生まれた子で生後に認知をうけた子供が、国籍取得に関し著しく不合理な差別が生じているという、今の状況を回避することが目的ですから。

    しいていえば、最高裁判決の字面だけをみれば「本来なら日本国籍が与えられるべき子供」に利益がある改正でしょう。

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    41 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 01:04:47 ID: 1hOEUaDVXT

    反対派の宣伝文句が飛躍していて胡散臭い感じしかしない
    もっと身近に起こりうる例で例えてくれよ

    認知だけで日本国籍が取得できるってのは異常だとは思うんだけどな

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    42 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 01:56:54 ID: 74kVcp3hu6

    >>41
    認知だけで国籍を取得できるのは現行法も一緒だから、それを理由に反対はおかしい

    また、よく聞くDNA鑑定のことだけど現行法では現行法でもやっていません
    ですので、これも改正法の批判にはなりません。
    (性別が違うだろとも聞くが、生後認知なので性別は関係ない)

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    43 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 11:22:02 ID: t0+VceLaZF

    「中国が日本国籍狙ってるなんて妄想なんじゃねーの？」
    「ネトウヨの妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

    なんて思ってる人は、こちらをごらんください
    http://www.google.co.jp/trends?q=%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%B3%95&ctab=0&geo=all&date=ytd&sort=0exit
    中国人、「国籍法」で検索しまくりです。

    「中国人も漢字を使うんだから、中国人が自分の国の国籍法を調べてるだけじゃん？」と思われる方。
    よくごらんください。グーグルトレンドに表示されるほどアクセスが増えたのは、日本の国籍法がらみ、
    つい最近のみ！ということを

    完全に、狙われてます。しかも日本からのアクセスも、よく見れば中国人の多い都市ばかり・・・

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    44 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 14:10:23 ID: 1hOEUaDVXT

    >>41
    もっと身近に起こりうる例で例えてくれって言ってんのに
    批判にはなりませんって何だよ

    >>42
    それでも、妄想の域を出ないぞ

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    45 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 14:47:34 ID: AZ7CrD30n7

    >>43
    日本国籍をほしがってる中国人がいるなんて当たり前のことだと思うんだけど
    だったら改正案が出たら検索が増えるのも当たり前だよね
    なんでそのソースを出したのかよくわかんないけど、それを即犯罪に結びつけて考えるから妄想とか言われるんじゃないの？

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    46 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 17:13:19 ID: 74kVcp3hu6

    反対、反対って言っている人はどうしてほしいわけ？
    現状、違憲判決が出ている以上改正することは必須なわけであって

    DNA鑑定が本当にほしいのなら省令などで追加だろ？
    国籍法の中に入れる内容ではないと思うのだが･･･

    てか、ここに書き込みするような人の中にはいないと思うけど、
    ろくに調べずに批判している人とか中学校で習うようなことも知らない奴はもう少し勉強しろよな･･･
    ひどい奴は最高裁の判決にもケチつけるし･･･

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    47 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 18:19:02 ID: h4j8TFJKg/

    感情論だけで話していては、いつまでたっても
    「右翼は低学歴」という左翼のつけたレッテルは取れないぞ
    右翼の人はそれでいいの？

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    48 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 18:21:46 ID: vqmVC3mDVR

    >>46

    むしろ賛成派はどうしたいんだ？

    ハーフの子供のために、ってのはわかるが、
    それと日本の治安とでは比べ物にならないだろ
    もちろん可能性論の域は出ないが、なってからじゃ遅いとはまさにこのこと

    最高裁がどうたらとかもう決まったことだからどうたらとか言ってるヤツいるけど、
    国民の多くがこのことを知ってすらいないんだぞ？
    もちろん流さないマスコミや政治にうとい国民にも責任はあるが、
    だからってこういう大切な法案が政府の間だけでまかり通っていいことにはならない

    少なくとも今すぐ可決されていいような法案でないのは確か
    現状維持で取り消すか、今一度十分に審議されるべきだと思う

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    49 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 18:27:03 ID: vqmVC3mDVR

    >>47

    感情論？左翼のレッテル？

    煽りにしては１５点くらいか？

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    50 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 19:44:47 ID: 74kVcp3hu6

    >>むしろ賛成派はどうしたいんだ？
    現状が違憲状態だから憲法に違反しないように改正する。
    今回の改正法はそれ以外現状となんの変化もないが？
    （罰則の追加もあったが、それについての反対はないので置いとく）

    >>最高裁がどうたらとかもう決まったことだからどうたらとか言ってるヤツいるけど、
    >>国民の多くがこのことを知ってすらいないんだぞ？
    6月ごろになるけど、新聞の1面記事にもなりましたし、TVでもニュースになっていました。
    これは十分に報道されていると判断してもいいと思います


    >>少なくとも今すぐ可決されていいような法案でないのは確か
    現状維持で取り消すか、今一度十分に審議されるべきだと思う

    違憲であると判決された以上、放置しては国が訴えられます。
    そしたら、国が負けるでしょう。
    裁判の費用、国家賠償など余計な費用が必要となってきます。
    そしてそれは国民の税金から支払われるのですから、こうならないうちにも改正するべきだと思います。

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    51 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 20:54:14 ID: pFNej+JB5P

    >>48
    年間成立する法律は200以上で、そのうちいくつがマスコミで取り上げられるかを考えると、今回は大々的に報道されて国民に知られた方だな。

    それにしても、やっと例の違憲判決がでたというのに、まとめwikiのトップが「間違っているものは間違っている」だものなあ…。初めて見たときは盛大に吹いたぞw

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    52 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 22:34:25 ID: t0+VceLaZF

    >>45
    http://www.moj.go.jp/PRESS/070227-2.pdfexit
    http://www.npa.go.jp/toukei/seianki6/h19hanzaizyousei.pdfexit
    中国人不法残留者数は27698人で韓比に次いで第3位。
    刑法犯は2899人でダントツの1位。
    27698人はあくまでも表面化した数であって、実態は
    こんなものではない。刑法犯も未検挙の者がたくさんいる。
    これで危機感持つなってほうが無理。

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    53 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 22:37:08 ID: 7llThYptUu

    よく分からない俺が来ましたよ。
    何でDNA鑑定をやらないの？そこに何か問題があるの？
    輸入ウナギですらDNA鑑定するとかニュースでやってたけど。
    本当に素朴な疑問。

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    54 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 23:18:08 ID: qFGjGvGxVV

    国籍法改正　誰も理解せぬまま参院も審議入り
    http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081120/plc0811201947010-n1.htmexit

    ちょっと待て。
    これまで一体いくつの法案を内容も分からず通してきたんだ。

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    55 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 23:41:15 ID: 7llThYptUu

    よく分からない俺がまた来ましたよ。

    >>55
    間違えてたら突っ込んでほしい。
    このニュースは「国会は仕事をしていませんよ」って言ってますか？
    大変なニュースに見えるんですが。

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    56 ななしのよっしん

    2008/11/20(木) 23:42:34 ID: 7llThYptUu

    >>54ね。ごめん。

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    57 ななしのよっしん

    2008/11/21(金) 00:03:14 ID: djhpXbnDCZ

    もしこの法律が施行されたら

    男「すみませ～ん、認知の届出はこちらですか？」
    役所「はぁ、認知の届出ですか」
    男「何か問題でも？」
    役所「いえ、何でもありません（こういうのってトラブルの元だからなぁ）」
    男「じゃあ、書類はこちらです。」
    役所「確かに承りました。審査に数日ほどかかりますので後日結果をお届けいたします
    　　　（面倒にならないうちに適当に書類処分してごまかそっと♪）」
    男「よろしくお願いします」

    …数年後
    男「ちくしょう！いつになったら結果くるんだ？役所仕事しろ！」

    ……あれ？

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    58 ななしのよっしん

    2008/11/21(金) 01:41:24 ID: 74kVcp3hu6

    >>53
    Q.なぜ、DNA鑑定がされていないか
    A.現行法に規定されていないから

    日本人の場合の認知（民法７７９・７８３条）。とりわけ779条の「嫡出子でない子（＝非嫡出子）」の父又は母による認知を例にあげれば、この場合の認知は781条の定める方式「戸籍法の規定により、届出」をすることでおこなわれる。その戸籍法の規定とは60条ないし61条になりますが、それらのどこでも遺伝上の親子関係を明確にせよなんて要件は存在しない。


    それとこれは生後認知の話ですので、男性女性関係ないですよ？
    そして、現状は日本人女性が認知した場合はDNA鑑定なしで国籍もらえているのに、
    どうして男性のときだけDNA鑑定が必要なんですか？
    不平等です。（だから違憲判決がでた）
    DNA鑑定が必要にするなら、今まで必要でなかった場合でもしなくてはならなくなり、
    時間、費用ともに多くかかってしまいます。

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    59 ななしのよっしん

    2008/11/21(金) 01:51:28 ID: 7llThYptUu

    >>58
    寝ようと思った矢先にナイスタイミング。

    要するに「今までは男性だけにDNA鑑定してたけど両方いらなくなる」わけだ。
    つまり、今回の改正で日本国籍の取得がザルになるというならば、
    もともと女性側の認知を使えばザルだったのはどう説明する？ってことか。
    そこを今まで水際で食い止めていたのなら、
    今後、男性のDNA鑑定がなくなったとしても大丈夫だろ？と。
    そういうことね、よく分かりました。ありがとう！

    ただ、ウナギのDNAの検査をするのなら、新規国籍取得者全員の
    DNAを調査してもいい気はするなあ･･･。そんなに大変なのかな？

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    60 ななしのよっしん

    2008/11/21(金) 02:24:52 ID: pFNej+JB5P

    >>52
    危機感って具体的に何よ
    日本乗っ取りか？

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