1.0万
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1981 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:06:18 ID: qADAcHEULO
著作権的にやばい動画で盛り上がっておいてプレミアムだのイベントだので金とりはじめたニコニコ動画様とかいう方々も叩かれるべきだよな
なあそうだろ？ -
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1982 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:09:34 ID: jpasGp2dCY
http://n
ico.xii. jp/comme nt/?url= sm166134 74 
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1983 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:10:20 ID: Z0Ge6z1OAi
>>1979
DVD販売前のDVDに関する説明で『たまには実況動画以外のことをしてみようかと思いまして』って言ってますよ。
ニコ動でホームビデオって観たことないのですが...
売り上げについては普通に生活費用だったり、活動費だったりに使うと思います。まぁ私自身の個人的な考えですが。
塩さん自身寄付するなどとは明言していませんし。
ていうか、私も早くDVD欲しいのですが。。。 -
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1984 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:11:42 ID: ImXC2teB5v
まあ塩とやらの被告に金儲けしたいという下心があったことは否定できないよねー
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1985 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:13:59 ID: 0Nlnhy3vqN
>>1984
金儲けが下心か・・・
あのビデオ作るのだって素人が2時間も映像編集してて結構な労力かかってるし
誰も買わなくて赤字になるリスクをしょっての上での販売だから
実況プレイに比べると随分真っ当なビジネスに思えるがね。 -
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1986 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:16:35 ID: ImXC2teB5v
いや価格設定についてだよ。恐らくその商品を３００～５００円で売っていればみんな騒がなかったと思うよ。
この騒動の本質はそこだと認識している。 -
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1987 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:17:53 ID: Z0Ge6z1OAi
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1988 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:18:02 ID: fXP0zx95UC
>>1986
「儲けた額」が問題っと。
そりゃ嫉妬乙されても仕方ない視点だな。
とこのスレで何度も使われたツッコミをしておこうか。 -
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1989 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:19:32 ID: jpasGp2dCY
・実況で得た知名度を利用して金儲けした実況者
・実況で得た知名度を持つ実況者を利用して金儲けしたニコニコ運営
・（他社）実況で得た知名度を持つ実況者に自社ゲームの公式実況を依頼して宣伝に利用したメーカー
これら、今後はもちろん今までのも全て叩かれることになるの？ -
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1990 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:20:26 ID: 0Nlnhy3vqN
>>1986
旅行費用＋DVDプレス＋編集にかかった労力＝原価 だとする
旅行費用もDVDプレス料金も憶測に過ぎないし、自分の労働にいくらの価値があったかを判断するのはその制作に関わった人間が判断することだろう。
外部から適正価格がどうとかいっても始まらない。
少なくともビジネスライクな観察をするならば完売という事実を持って適正価格だったとも言える。
あくまで倫理観や主観を廃したビジネスとしての見方だけどね。
でもそれ以外の見方だと人によって価値基準が違いからどうとも言えないよ。 -
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1991 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:22:50 ID: qADAcHEULO
>>1989
ついでにそれらを特集したメディアやコラボ企画を立ち上げた企業もかな
直接であれ間接であれ著作権侵害行為を前提にした商売なんだから、理屈じゃ当然そうなる -
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1992 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:23:42 ID: ImXC2teB5v
買った奴が悪いでいいや。彼は悪くない。運営は悪くない。企業は悪くない。はやく沈静化してほしいね。
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1993 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:25:34 ID: 0Nlnhy3vqN
別に誰も悪くないと思うんだけどなｗ
ごくごく当たり前の事象に無駄に騒ぎ立てる連中が集まってきた感じ。
実際DVD本編がアップされなきゃこんな騒ぎにならんかっただろう。
ようは場所を与えてしまったんだよ。 -
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1994 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:25:52 ID: UdMDaymlze
／ u ＼
／ ＼ ／＼ 体が、、、か。。ら・・だが求める・・・・・・・・・・・・・・・
／ し （＞） （＜）＼
∪ （__人__） J
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
ｌ
＿＿＿_
／ ＼
／ ｒデﾐ ＼ 粘着という快楽を
／ ｀ー′ でﾝ ＼
､ .ゝ
＼ ヾﾆァ' ／
ノ ＼
／´ ヽ
ｌ
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1995 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:26:35 ID: SOwapdQVeS
>>1980
「たとえば」ですよ。決して「説明しろ」とは言ってないです。
使い道といっても「何にいくら使って残りは何に使う」みたいに詳しく説明する必要はないし、大方何方面で使うかくらいなら侵害にはならないでしょう。
>>1983
そういえばそうでしたね。でもそれならそうと再度言えばいいんですよ。二度手間だけど、そこまで面倒なことではないでしょう。それに私は寄付に使ってほしいとは思ってませんよ。思ってる方はいるでしょうけど。自分の生活費にあてるなら、それはそれでいいんじゃないかなと思ってます。ただ本人から言ってほしいだけです。 -
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1996 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:28:55 ID: 0Nlnhy3vqN
東方のZUNが売上全部酒代に消えたとかカミングアウトするような
・・・そんな現象が欲しいのか？
別に株式じゃあるまいし公開する義務はなかろうｗ
個人的な予想だけど塩はほとぼりがさめるまで何もリアクションしないと思うよ
それが一番賢いとも言える。 -
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1997 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:30:42 ID: S4sfzgeA5W
>>1990
批判している連中は「個人的に行った旅行代金を回収しようとしてんじゃねえよ」とか言って絡んでくると思うぞ。
そもそも価格が幾らだろうと納得するわけが無い、「なんでニコ動にうｐしなかったの」って言う連中は絶対出てくるしね。
騒動の本質は「目立った行動を取った」事に尽きると思う。
後は難癖付ける理由を色々な人が色々な所から集めてきて勝手にドンドン盛り上がるものなんだよ。
ファンだか信者だかが反論しちゃった日には余計にねｗ -
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1998 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:31:18 ID: fXP0zx95UC
>>1995
逆に、そんなこと知って何がしたいんだ？
お前は塩のお母さんじゃないだろうに。 -
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1999 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:32:02 ID: 0Nlnhy3vqN
>>1994
つまりもうこの話題は忘れて塩に次に何実況して貰うか、お気に入りのシーンを肴に談笑していれば沈静化するわけだなｗ
まぁその方が楽しいし建設的だなｗ -
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2000 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:35:27 ID: QeWTbywHpE
できれば今後はこういう事しないで欲しいって思うなぁ。
今回製作しちゃった分は売るなり捨てるなりなんなりすればいいと思うけどさ。
というか法的云々より、塩本人はこのDVD売るって決めた時に
ゲーム会社とかになんとも思わなかったんだろうか？
そのDVDが売れる理由はゲーム実況の知名度によるものなのになｗ -
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2001 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:35:47 ID: Z0Ge6z1OAi
俺は塩さんが今まで通り実況うｐしてくれればいいです(DVDも販売して)
コメ非表示で普通にこれからも動画楽しむことにします
騒ぎたい奴らは勝手に騒げばいいと思ってる
つまり何が言いたいのかって言うと飽きた、寝る。
塩さんが引退しないことを祈るだけ
じゃﾉｼ -
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2002 削除しました
削除しました ID: jpasGp2dCY
削除しました
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2003 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:38:18 ID: 0Nlnhy3vqN
高橋名人は過去のファミコンゲーム（他社製品含）で得た知名度で
CD出したりTV出たりしてたな、スケールは違えど似たようなケースかもしれん。 -
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2004 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:43:38 ID: IBWlY5RWr5
>>1985
二時間じゃなかったわ。140分だわ。
てか、コミケのためにホームページ作ってたのね。
http://tabisioko syou.web .fc2.com /
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2005 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 03:44:42 ID: SOwapdQVeS
>>1998
このまま無視を徹底されるのが個人的に歯がゆいと感じただけです。
まあなんにせよこれからも塩さんには実況続けてもらいたいし、応援もしていきますけどね。 -
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2006 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 04:40:45 ID: jpasGp2dCY
塩の行為は問題だよ派
┃
┣感情重視派
┃ ┣金稼ぎとか許せないよ派 （嫌儲派）
┃ ┣彼女とか許せないよ派 （腐女子派）
┃ ┗ブサイクとか許せないよ派 （2．5次元派）
┃
┣価格問題視派
┃ ┣費用的に1500円はボッタクリだよ派 （原価重視派）
┃ ┗売り上げ××円はやりすぎだよ派 （総利益重視派）
┃
┣知名度利用問題視派
┃ ┣実況で得た知名度で稼ぐとメーカーが動くよ派 （未来重視派）
┃ ┗実況で得た知名度で稼ぐとモラルに反するよ派 （実況内モラル派）
┃
┣発言問題視派
┃ ┣夏頃の「実況に金を絡めたくない」って話に反してるよ派 （矛盾指摘派・夏）
┃ ┗売る前の「金儲けのつもりはない」って話に反してるよ派 （矛盾指摘派・冬）
┃
┣DVD内容問題視派
┃ ┣面白くないよ派 （レビュー派）
┃ ┣ホテルやパークを無断で撮影して売ったらダメだよ派 （盗撮指摘派）
┃ ┣早朝からホテルでバズーカ撃ったらダメだよ派 （騒音指摘派）
┃ ┗ホテルでバズーカ撃ったら火薬が臭うよ派 （悪臭指摘派）
┃
┗その他重視派
┣コミケは金稼ぐ場所じゃないよ派 （秩序派）
┣問題視する人がいて荒らされるのは想定出来たよ派 （平和主義派）
┣実況自体が既に問題でこれはきっかけだよ派 （実況外モラル派）
┗これはステマだよ派 （ステマ派） -
👍0👎0
-
2007 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 04:42:30 ID: jpasGp2dCY
塩の行為は問題ないよ派
┃
┣感情重視派
┃ ┣金稼ぎとか許せないけど問題はないよ派 （素直派）
┃ ┣ひどいよ塩さんかわいそうだよ派 （信者派）
┃ ┗笑顔が可愛いよ派 （妥協派）
┃
┣価格正当視派
┃ ┣商品の価格は需要と供給の関係で決まるよ派 （均衡派）
┃ ┗コミケのDVD相場はこんなもんだよ派 （マーケットプライス派）
┃
┣知名度利用正当視派
┃ ┣何度か実況で得た知名度で稼がれてて未だ動いてないよ派 （過去重視派）
┃ ┗実況の時点でモラルとは程遠いよ派 （実況内モラル否定派）
┃
┣発言正当視派
┃ ┣「実況に金を絡めたくない」って話に「旅動画販売」は関係ないよ派 （販売物の相違派）
┃ ┗コミケに出たかっただけで「金儲けのつもりはない」んだよ派 （手段が目的派）
┃
┣DVD内容正当視派
┃ ┣信者が満足してるならいいよ派 （需要価値派）
┃ ┣パークの方は大丈夫だったよ派 （事後承諾派）
┃ ┣おはようバズーカの音は大したことないよ派 （早朝バズーカ派）
┃ ┗俺の腋臭に比べれば火薬臭なんて大したことないよ派 （自虐派）
┃
┗その他重視派
┣コミケは金稼ぐ場所にされてるよ派 （実態派）
┣問題視する人を避けてたら実況もニコ動も何も出来ないよ派 （よろしいならば派）
┣塩さんだけ炎上するのはおかしいよ派 （みちづれ派）
┗とりあえず嫌儲がいるなら叩くよ派 （嫌儲アンチ派） -
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2008 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 06:18:15 ID: dCYDY14OHd
今回の件は単なるモラルの問題であって、信者だとかアンチだとか言い合ったところで何の解決にもならない。
ここに書き込んでいる人も思ったままに書き込んでいるだけだろう。
このつまらない対立を起こしているのはレッテル張りと偏見にあると思う。
動画作成者は塩を批判したかったのだろうが、残念な事にこの動画の内容ではふざけている印象しか与えないのと、塩がまるで犯罪者かのような扱いで余りにひどい。
彼は犯罪者ではないから大百科の模倣犯というのは直すべきだろう。
彼を批判するならこんな嘘字幕でしゃべらすのではなく、自分の言葉を使うべきだった。
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2009 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 06:32:16 ID: S4sfzgeA5W
>>2008
ここまで心に響かないと言うか、どうでもいい文章書けるのって一種の才能？
色々正論のつもりで書いてるけど納得できる部分がほとんど無いって逆に凄いな。 -
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2010 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 06:48:57 ID: nmCfSrjwUN
>2009
ワロタｗｗ
言い方が「客観的に見てますよ～」ってアピールが酷いよなｗ -
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