1.0万
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661 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:46:22 ID: Nr00CEeh5u
>>654
さすがに釣りだよな？
釣りじゃなかったら、相当なブーメランなんだけど。 -
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662 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:46:32 ID: DgQGUFykQH
>>650
君の価値基準を全員が持ってるわけじゃないんだよ。
だから>>651にもある様な食い違いがあるんだと思う。だから、問題だといっている方は、万人に理解できる理由を説明する必要があると思うんだよ。 -
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663 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:47:02 ID: Ds1I0F9a6n
合法動画で・・・って合法じゃなくない？
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664 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:48:08 ID: S4sfzgeA5W
>>660
なるほど、あいつらもやってるんだから俺もやっていい理論だな？ -
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665 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:49:14 ID: ZzTxKG2Kjb
>>660
コミケに出展してる人はそのアニメの動画上げてるの？
違法動画の前提があって、ゴミホームビデオを否定してるのであって、コミケとはそもそも話が違う。 -
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666 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:49:39 ID: +iOi6m7mHA
言ってることは間違いではないが、何故塩に矛先向けるんだ？
んなこといってたらニコニコ動画が自体アウトなのだが、個人のみ叩くのは
そいつに悪意があるとしか思えない
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667 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:50:00 ID: wHld/66+Wp
あれだろ、塩が引退ですべて解決だろ。
んで某有名歌い手みたいに復活して何事もなかったかのうように再開するんだろ。
塩の場合「何事もなかった」からスルーするつもりみたいだけどな -
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668 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:50:15 ID: gaIRCSRl1p
正直、こんだけ話題になってる意味は、それだけ著作権に皆、関心や疑問を持ってるって事だろ。
裏を返せば今まで運営やメーカーも見てみぬフリをしてるからグレーゾーンが広がって違法動画が出来るんだから削除すればいいんだよ。
もちろん、実況プレイ以外もする事。極論に感じるが、あやふやにすると意味が無いからね。 -
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669 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:53:12 ID: Ds1I0F9a6n
塩に矛先っていうか何もしなければ
ただの有名実況者だったんだよ。
『販売』ってのが問題にされてるんじゃないの？ -
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670 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:54:39 ID: wHld/66+Wp
>>664
>>665
その返しはもう色んなところで見たわ
ここでは論点が違う、信者乙と言われるのが落ちだろ。
どっちにしろ、問題点は曖昧なままだ
一定の人に対して不快な行為をしているという点は事実だけど -
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671 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:55:21 ID: fXP0zx95UC
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672 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:57:04 ID: GiQoFcc/WS
こういっちゃなんだが、一般人が旅行に行っただけのDVDが1500円で売れるってすごいな
ちょっとしたアイドルみたいだ -
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673 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:58:14 ID: HgG13M93Mv
ゴミＤＶＤを売った塩＞＞＞それを喜んで買ったファン＞＞＞（壁）＞＞＞買いもせずに議論してる俺ら
少なくともこれは真理だろうけどな。
まあ、厳密に言えばニコニコの動画がなんてほとんどが違法物。
それを知らないでわざわざアカウント取得してまでニコニコに居る奴なんてガキ以外は居ないだろう？
俺達は自分が社会の「悪」側の人間だと自覚した上でニコニコにいる訳だ。
悪が正義をかざすから違和感で平行線のままなんだ。
・無料で違法動画を公開（実況動画全般）
・有料で販売
これはどちらも悪なんだよ。
前者を擁護しておいて後者は批判というのが都合よすぎる。
ニコニコ動画撲滅運動している奴だけ塩を批判しな。 -
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674 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:58:16 ID: rYHbGJqmaE
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675 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:59:46 ID: Ggg3G1zGy4
総統閣下の動画は結局ただの嫌儲だったけど
塩に問題点があるとすればコミケ準備会が定義する「非営利主義」と
「総参加者主義」に反しているから空気読んで欲しかったネ。
コミケはあくまでも文化交流、趣味の場所だからね、実際は形骸化しているが
まあ今後は気をつけてくれれば誰も文句を言わないでしょ。 -
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676 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:59:56 ID: kfnMVwofzO
>>650
お前の個人的な価値観・感情の押しつけで、法も何も犯していない人間を誹謗中傷して、関連動画を荒しまくることが容認されるのか
随分と大層な道徳観だな
コミュニティ内におけるルール違反を犯してるって意味では、今回の騒動に関してはむしろお前らの方が犯罪者に近いだろ -
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677 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 15:59:57 ID: Ds1I0F9a6n
旅行ホームビデオが合法か違法かじゃなくて
元をたどって利益を出した人たちの獲得方法だね
ゲームを実況するということから得た人たちに向けに売った
これが問題になってるんだね。 -
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678 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:00:01 ID: Lf9i5iXCC3
何でここまで大事になっているのか。
企業が動く云々は憶測の話で信憑性が一切無い。
個人的には百万単位の話で企業が動くとは思わないが。
他の実況者が云々は自然な流れだろ。
「歌ってみた」を見てみろ。
一般人のニコ動の歌手が普通に利益上げてんぞ。
それと何が違うんだよ。
人が集まれば自然とマーケット対象にされ、
惰弱から金を貪るってのは昔からの流れだろ。
何を今更騒いでるんだか。。 -
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679 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:01:32 ID: HgG13M93Mv
>>677
ファンの人たちが喜んで買ったなら問題ないよね
買ったファンの人たちがボッタクリだ！引退しろ！
って言ってるなら問題だと思うけど。君は買ったの？ -
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680 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:01:48 ID: veBfc4O8qO
タグから何故ここ消したしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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681 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:03:29 ID: MYxUrUX17U
自分の思い込みで人を犯罪者みたいに攻めておいて
じゃあどう違反なのか犯罪なのかと聞くと逃げる奴ばっかw
自分の頭で本当に理解して話しとるのか？
アンチは自分の感情で道理を踏まえずケチつけ逃げるだけ。
この話題のどこがいけないのか擁護派のみならず皆を納得させる
説得力を見せてくれよ。 -
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682 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:03:50 ID: ZzTxKG2Kjb
>>676
ネットで道徳を語るのはまずかったねｗ
でも塩コショウはネットの範疇越えちゃってるよね？しかもお金が絡んでる。 -
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683 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:04:57 ID: fXP0zx95UC
>>677
買った本人が満足してるならいいじゃん。
勿論、俺にゃ満足できる心情は理解できないが。
それでも問題だっていうなら、まず塩のゲーム実況動画が「権利者によって削除される」ような実例をできるだけ多く作ってから言うべき。 -
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684 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:05:00 ID: kfnMVwofzO
>>678
企業が動く云々は憶測どころか、誇大妄想の域だと思うんですよ
大真面目に叫んでる連中は一回自分で、企業が怒ったと仮定してその理由を文章に書き起こしてみろ。自分たちがどんだけアホな主張を繰り返してたか自覚できるから -
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685 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:05:22 ID: eVLzrEhvCj
>>672
すげぇよな、俺は絶対に買わないけど
欲しいと思ったら出せない額じゃないし、図らずとも完売とは畏れ入るわ -
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686 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:07:16 ID: Y7JrrBrbk8
主張はともかく、こういった動画で一番許せないのは自分の口で言わないで嘘字幕を使うところ
真面目な主張どころか空耳まで使う始末
藤崎見習って日記カテゴリで顔出しで主張すればいいのに -
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687 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:08:07 ID: Ds1I0F9a6n
ゲーム実況で獲得した信者に売る
この時点でゲームを使ってのことになるから
けっこう問題だと思うんだけどな。
ゲームから自分のものじゃないんだもの
他が作ったゲームで金儲けってなっちゃうでしょ？
たしかに企業が動くなんて信憑性はないけど
『もしかしたら』の時点でやめるべきだと思うよ。
あとは不快感を感じるひとがいるから
これだけ荒れてるわけだし、
もうやめるならまだしも通販するっていうんでしょ？
せめて販売に至った説明ぐらい求めたいな。
長文になっちゃったｽﾏｿ -
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688 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:09:13 ID: MYxUrUX17U
>>677
違法合法関係ないなら
気に入る気に入らないで人を陥れてもいいはずないよ。
売り上げが〜原価が〜ってそこを気にする自分の感情が
どこをむいてるかどこに本音が有るのか考えたら？
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689 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:09:28 ID: y4v6ocQL44
>>650
違法動画とは言い切れないからだよ
「違法動画は問答無用に削除するから残ってる動画はおｋだよ」派のメーカーが存在し続ける以上、
ゲーム実況は個別の案件以外で全て黒にできないから何とも言えない
それとは別に「んなもん全部アウトだろ」ってメーカーも存在するけど、
実況は違法という人たちはこういうメーカーの言質をまるで全てのメーカーの見解の様に語る
こういう事をしなければ逐一個別に問題点をつけるのに、
十把一絡げに全て違法というからじゃあせんとすとカプの関係は？みたいに議論が横にそれていくんだよ -
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690 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 16:09:40 ID: awrp4BZKhM
ここまでの掲示板レスを見てきたけど社会主義と資本主義の
対立と似たものを感じるねぇ。 -
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