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211 ななしのよっしん
2013/07/08(月) 22:35:26 ID: VHM2pfAnZe
>>210
文献によりけりで式鬼という言い方や鬼魅憑依と言う言葉もありますからおそらくは…
ただもっと、霊夢や紫に並ぶ背景があると思います
そういえばタオイズムから繋がりがありますが
陰陽道に関わりのある者にとっての最高神は閻魔大王なので
だから紫は映姫が苦手なのかなぁと単純に思いました
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212 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 16:00:18 ID: Lq/Jss9qEH
>>211
一瞬蓮子に八雲の式がついてたら怖いなとか思った。突然頭よくなって吸い寄せられるようにメリーのいる京都へ。
わりと霊夢と蓮子を同一視する話を見るけどどっちかというと魔理沙に似てるんじゃないかと思うんですよね。白黒とか星とか。まあこじつけかもしれないですけど。
ほうほうそれは知らなかった。能力的にも相性悪いから苦手なのでしたっけ？ -
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213 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 22:05:41 ID: VHM2pfAnZe
>>212
求めたからやって来たのか求めて向かったのか、多分出会いは偶然ではないでしょう。星以外にも不老不死や寿命を延ばす願望？が二人にありますね、片方は西方で妖怪みたいになりましたし。能力は極端に言い換えれば変化と不変のような物かもしれません。 -
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214 ななしのよっしん
2013/07/10(水) 08:51:50 ID: VHM2pfAnZe
>>212
スレが違い且つ英語がてんで駄目なのですが関連でついでに妄想みたいな物をひとつ
メリーというのはアルファベットに直すと「Merry」ここにFeel等をたすと「Feel merry」
これでほろ酔いという意味になります。何となく神主さんらしくはありませんか？
同じほろ酔いという意味で「Feel mellow」がありますがmellow自体は果物が熟れる・酒の芳醇さ・人間が成長し円熟する等という使われ方があります。
merryは笑いさざめき陽気に浮かれ、mellowは成長し年を取り落ち着く、mellowが関係あるかは解りませんが…
もう一つ、海外の方(特に訛りのある女性)が発音すると「メリー」男性発音で「メアリー」と聞こえる単語にMarryというのがあるのですがこれは結婚に関係する意味があるのですが…この単語の発音記号
ローマ字読みすると「Maeri：マエリ」となります
ちゅっちゅするなという方が無理があるん…じゃあないでしょうか
あぁまずい調子に乗りすぎた、き持ち悪くてすみません
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215 ななしのよっしん
2013/07/12(金) 18:41:20 ID: hd1DcvfKjz
魅魔＝宇佐見蓮子って、妄想をしてみたり（ぇ
紫＝メリーと違って外見は全然似てないが、星つながりでは有るんだよね
>>211
陰陽道の祭神自体は閻魔（ヤマ）ではなく泰山府君で
厳密には違う神様ではあるけれどね
十王信仰で並んで信仰される似たような神様ではあるけれどね
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216 ななしのよっしん
2013/07/16(火) 18:32:36 ID: Lq/Jss9qEH
>>213
しかし霧雨さんはどうあがいても出自がはっきりしているという悲しみ。しかしメリーさんと違っていろんな説がありますね蓮子さん。そのうち龍神説でも出るんじゃなかろうか（笑）
>>214
ちゅっちゅ。マエリベリーを変わった読み方すると紫（赤紫？）って意味になるって話は聞いたことある。蓮の花って紫っぽい色してますよねー（遠い目）
>>215
ついに幽霊になってしまったか蓮子さん。 -
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217 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 23:10:43 ID: VHM2pfAnZe
>>215
緑の髪で映姫と一致…なるとしたら一体誰なのか
今、5年ほど前私が通っていた大学で講演が行われたのですが
質疑応答で音楽や秘封倶楽部に関して質問する人が
一人もいなかったのを思い出しました、発展途上故なのかまたは
東方projectメインの講演だったからかもしれませんが
誰も気にならないのだろうか
あ、同じ存在を10等分したのかと思っていたのですが違うんですね、結構疎いい加減に覚えていたようだ…
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218 ななしのよっしん
2013/07/19(金) 00:35:30 ID: VHM2pfAnZe
>>216 確かマーリーの色でしたか、蓮の花もあると思います、根がレンコン(蓮子ん)になりますし
肯定しているわけでは無いのですが近いのはやはり映姫かなと、特に明示されていないので個人的な感想ですが
夢違科学世紀では根底にクオリアの論争があるように見えます
一概に何かとはいえませんが、主観が真実というのはクオリアの最たる物ですからね
夢違科学世紀では夢の主観と客観、クオリア(幻・質感・非物理・主観的な体験等論者によって用途が様々)の
肯定と否定をテーマにしたような会話ですが(客観や物理主義はクオリア否定?側)
それらに触れることが出来る、それらに親和する能力があるとすれば
紫と映姫の能力だけかもしれませんね。クオリアの肯定と否定、相性の悪い能力、そう考えると
幻想郷の者ではないと言う映姫は一歩下がってクオリア否定のポーズを表現しているようにも見えました
その上で関わる事、内情を肯定しているところは物理主義的な蓮子さんも同質…
現実でも物理学者や科学者は最終的にクオリアを解き明かす事を考えていますし…
という妄想…ただ、蓮子さん＝誰かが明かされるとしたら急展開が無い限り10年位は先かも -
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219 ななしのよっしん
2013/08/04(日) 00:55:50 ID: uHwerBe+eK
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220 ななしのよっしん
2013/08/10(土) 12:28:58 ID: PhFdXHzMC1
>>219
幻想郷が蓮子の創った仮想空間で、八雲紫はメリーに似せた蓮子のアバターって作品あったなぁ -
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221 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 21:52:04 ID: CIvlvrJaTg
『大空魔術』『鳥船遺跡』『未知の花 魅知の旅』の蓮子は肩からショールのような黒い布をしている。何か、魅魔の怪綺談のカットインに近いような感じがする。
魅魔の方は青だから、妄想か。 -
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222 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 06:39:27 ID: G4NaHvZQaP
>>221
あれケープだと思ってたわ。
蓮子の実家は東京らしいけどなんか意味でもあるのかな？ -
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223 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 07:22:33 ID: h/s3uoWo3X
神主はメガテンなどを好んでプレイする
→東京受胎
→蓮子受胎
つまり蓮子妊娠フラグ -
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224 ななしのよっしん
2013/08/25(日) 17:08:57 ID: VHM2pfAnZe
>>222
設定として捕らえると漠然としていますよね
東京嫌いの小泉八雲が東京で死去した事と
何か関係が… -
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225 ななしのよっしん
2013/08/26(月) 01:58:16 ID: G4NaHvZQaP
>>223
つまり蓮メリちゅっちゅからの結婚という事ですね
>>224
小泉八雲は東京嫌いだったのか。というか冥界参りも関係ありそうだなぁ -
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226 ななしのよっしん
2013/09/04(水) 18:16:57 ID: wMsdrPPI3W
http://w
ww.nicov ideo.jp/ watch/sm 21751593 
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227 ななしのよっしん
2013/09/19(木) 07:34:36 ID: VHM2pfAnZe
>>225
ブックレットで冥い街って書いてありましたね、そういえば昔の説話では人間が冥界に向かい
閻魔になるというようなものがたしかありましたね
スレでは見当たら無かったので一応
メリーの名前は成長すると紫になる「桑の実：マルベリー」から取られている説があるようなのでその関連で
蓮の花の実は中国では「蓮子」と呼ばれています（読みはレンシ）
食べられるくらいに熟した状態では「緑色」になります
両人とも名前に実の由来の繋がりが無きにしも非ず？もしや蓮子さんは… -
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228 ななしのよっしん
2013/09/19(木) 07:43:29 ID: VHM2pfAnZe
冥い街(くらいまち)→冥街(めいかい)→冥界
…すみませんただの駄洒落です -
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229 ななしのよっしん
2013/11/17(日) 21:38:55 ID: G4NaHvZQaP
>>228
メリーを妖怪と考えると外の世界で妖怪は生きれない＝冥界と言う考えができそうですけど、無理やりすぎだよなぁ -
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230 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 16:21:00 ID: d89gSnV3NW
幻想に相容れなかった彼女の血肉によってPファイルは赤く染まり、今では自機のパワーアップアイテムとして幻想郷のいたるところで見ることができる。
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231 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 22:13:03 ID: VHM2pfAnZe
>>229
京都の六道珍皇寺等は地獄・冥界に通じていると言う話がありますが
それが冥い街の理由と言うわけでもないですよね…
>>230
本家ではシステム上霊力で、一度それに触れる部分がありましたが
その時早苗にはあれが秘宝か何か妙な物に見えていたようで -
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232 ななしのよっしん
2013/12/20(金) 17:40:08 ID: G4NaHvZQaP
>>230
あれは東日本の震災などの影響で出されたので、平和などの意味の「P」だと思いますけどね。けどたしかにパワーアップアイテムぽいですよね
>>231
冥いは、気持ちが晴れ晴れせず、沈んでいる。またはその印象を与える。とかいう意味もあるらしいので、単純に考えて、メリーの夢で見た子供が楽しそうに笑う幻想郷に対して外の世界では子供が笑わず、楽しそうではない。 つまり夢を見たメリーからすれば、子供が笑わないこの街は”冥い” とか？ -
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233 ななしのよっしん
2014/01/21(火) 22:41:29 ID: VHM2pfAnZe
>>232
確かに、冥いというモノローグはメリーだけの物で自身の言葉として何をもって冥いとするかと言えば
それはかなり自然に見えますね。ただの夢ではない以上現実がそう見えても不思議ではありませんから。夢と言えば鳥船遺跡、Trojanから衛星のバグはトロイの木馬だとされていますが
似た用語にトロイメライ：夢を見る、夢見心地、夢想
そしてキマイラには「理解出来ない夢」という意味があり
二つ夢に関連する事があるのですが、元ネタwikiのほうには書いていませんね…
真に夢であれば、蓮子さんはアストラル旅行(危険な儀式)的な
何かをしており結界を越えている間は夜一人で外に寝っ転がっているのでは
ないかとも思えるのですが…
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234 七誌
2014/01/24(金) 17:44:14 ID: lzfOdc9CrT
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235 ななしのよっしん
2014/01/29(水) 20:09:26 ID: tNjXfpeGov
秘封同人誌読んできた
蓮メリちゅっちゅというのか、何かこいつらすぐレズりだすけど
大学の先輩かなんかに片思いするメリーを応援するも全力で空回りする蓮子とか、そういうのもおいしいと思うんだがなあ -
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236 ななしのよっしん
2014/02/20(木) 01:02:37 ID: e3oU1W3KbL
>>235
そういうのもたまーに見掛けるけど、やっぱ少ないよね
でも、すぐにレズりだすとか、男が出てこないとかは秘封に限らず東方二次全体の傾向だからなぁ
オリキャラの男なんて出そうものならそれだけでそっぽ向かれかねないし
まあでも、秘封に関してはちょっと恋愛関係になる比率が高い気もするか
友達関係な蓮メリも（というか寧ろそちらの方が）好きなんだけどね -
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237 ななしのよっしん
2014/02/27(木) 12:09:06 ID: sxJKJYHx/z
「普通の女子大生としての生活」を題材としたものがもっと見たいな
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238 ななしのよっしん
2014/02/27(木) 18:13:06 ID: EZDM1lkpgf
>>235
逆だったらどっかの同人で見たな……連子をメリーが応援するヤツ -
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239 ななしのよっしん
2014/03/30(日) 14:44:36 ID: mxOC6H0Yqe
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240 ななしのよっしん
2014/04/18(金) 21:19:58 ID: xVlLmWof7v
ほんとどうでもいいことなんだけど、
なんか知らんけど、俺の中の蓮子が、ハードパンチャーなイメージがある。
不良に囲まれたときとか、普通に右の拳で一撃で仕留めてくれそうなそんなイメージ。
なんで、こんな印象があるのか解らないけど。
きっとその拳は、幻想郷でも通用すると思う。 -
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