216
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61 ななしのよっしん
2009/10/29(木) 21:45:22 ID: 6Pg1p6brQ4
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62 ななしのよっしん
2009/11/21(土) 01:57:23 ID: ek7/r8hdHf
名前の読み方って
「ちゅうしんくら のすけ」
じゃなくて
「ちゅうしん くらのすけ」
ってどこかで見た記憶がある。 -
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63 ななしのよっしん
2009/12/11(金) 21:23:36 ID: 0bhLqgpqQu
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64 ななしのよっしん
2009/12/11(金) 22:04:39 ID: YQ5a8rxfhN
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65 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 21:04:27 ID: WfaKGrYjNf
今更な話なんだが・・・
幻想入りシリーズだし、冒頭に二次創作でありキャラ崩壊（この場合貞子も含む）などの可能性がありますので苦手な方はお戻り下さいって書いてあるのにもかかわらず
内容に文句言う信者の頭ってのはどうなっているんだろうか。
結果に文句を言うなら最初から見るなの典型的な例だと思うんだが・・・。
それなのに、貞子フォロー（？）の動画をあげたりとこの主には本当に好感が持てる。
あ、それとにとり可愛いですにとり。 -
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66 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 22:19:17 ID: 41o3Xvcl0F
ニコニコの最大勢力である東方動画で、
他作品のキャラを一方的に貶めて、
「嫌なら見るな」では流石に筋が通らんだろう。頭どうなってんだろう -
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67 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 22:32:49 ID: WfaKGrYjNf
別に貶めてはないと思うけどね
本人も主コメなんかでそれについてはコメントしてたんだしそれ以上言うのはどうなのかな。
内容だってシリアスじゃなくてギャグなんだし展開だってある程度予測できたと思うんだけどなー -
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68 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 23:47:46 ID: 41o3Xvcl0F
貶めてはないと感じるのは誰？
ギャグは結果論でしょ。仮にギャグだとして一方的な敵役にして叩き潰してもかまわないと？
頭どうなってんだろう -
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69 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 03:14:40 ID: gyci6V72rW
この人陰陽鉄で東方知った口なんだろうか
東方の二次ネタと勘違いして盛り込んでいるような所がよく目に付いたもんで -
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70 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 03:31:29 ID: WfaKGrYjNf
キャラ崩壊、二次創作、そういうのが嫌な方はお戻り下さいって警告は出されてる。
つまり警告より先を見るのは自己責任であってそこから先が許容できないから怒るって方が筋が通らないと思ってる。
そりゃ一方的に片方を貶めるような作品に全く問題ないとは言わないけどもそれは主コメなどで既に言われてる事。
それを了承の上で見て、貞子がやっつけられてしまった。
これをみて納得できないだのなんだのを動画内コメで喚き散らすのはマナーに触れる行為であると思う。
もちろんそれによって楽しめる人楽しめない人、不愉快になる人だって当然いると思うけど、そんなのは動画を見る冒頭の部分で了承しておくべきだと思うのはおかしいんだろうか。 -
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71 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 03:32:49 ID: WfaKGrYjNf
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72 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 03:35:03 ID: 41o3Xvcl0F
原作こそが異質の扱いなのに今更二次三次で優劣つけられてもなあ。
ウフフも虐待も歌ったもカップリングも幻想入りも全部イコールだよ -
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73 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 09:24:37 ID: NQN7NK7cfw
＞69
蔵之介は元々ヴァナ住人で何年も前にFF11の公式アンソロで描いてたくらいだから
ネ実ネタを東方ネタと勘違いすることは無いかと
他動画のネタを瞬間的にギャグとして取り入れるのは手法じゃないかな？ -
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74 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 10:38:43 ID: le319rz7kF
話蒸し返すようで悪い。後学のために参考にしたい。
>>66>>68の話題なんだが。
【他の作品（ここでは貞子？）を叩きのめすことは悪い展開だ】っていう主張。非常に興味深い。
この場合の良い展開ってのは何だったんだろう？
それが一つ。
もう一つ。
【貶める】ってのは、どんな行為が【貶める】に該当するんだろう？
俺としては貞子がボコされてもギャグとして面白かったから、不快感はなかったんだが。
でも、中には不快感を感じた人もいるわけなんだろ？
リング原作の殺伐（？）とした雰囲気を大事にしたいのか。
それとも、単に貞子がボコされてんのが気に食わないだけなのか。
………どっちなんだ？
後者なら、そういう展開もありうると割り切るしかないと思うけどな。
それに反論するってのは、たとえばヒーローものに対して【主人公は敵がどんな不幸な境遇を持ってるとしても、悪は気に食わないから叩きのめさなければならない】って言ってるようなもんと違うの？
勇猛果敢なのもいいけど、それを絶対と決めつけることは【敵に手を差し伸べる】ってハートフルなヴァリエーションを殺してるわけだろ。
だから、今回も件についても貞子がボコされることを不快に感じられる人が【貞子と仲良くなる】（仮）っていうハートフルなルートを希望するように、【ボコされる】っていうコメディタッチな展開のヴァリエーションがあってもいいと思う。
んで、最終的にコメディで終わらせたいと作者が判断したから、貞子はボコされるべきだった。
………って俺は考えてるんだが。甘いかなあ。 -
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75 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 11:38:49 ID: AChYdi/oRx
まだこの話題続いてたんだ…。
>>74
>【他の作品（ここでは貞子？）を叩きのめすことは悪い展開だ】っていう主張。非常に興味深い。
この場合の良い展開ってのは何だったんだろう？
①最後普通に貞子が宴会に混ざってる
②行き詰るような心理戦の末、貞子の弱点をうまく突いて倒す
個人的には①を押したい所。
人によっては②だったり他の考えがあったりするかもね。
＞【貶める】ってのは、どんな行為が【貶める】に該当するんだろう？
まぁ、『ブロリーが東方キャラに瞬殺されるＥＮＤ』
とか、『信長様が東方キャラに瞬殺されるＥＮＤ』とか、
『アクセラレーターさんが東方キャラに瞬殺されるＥＮＤ』とか
そういうのが例えコメディであったとしてもどう思うって話だな。
ファンからすりゃ嫌な終わり方と思う人もいるかもしれない。
さらに今回の場合貞子側にもやたら面倒な設定が小説上あるのに、
それを無視してあーいう終わり方しちゃったから…
勿論作者が書きたいものを書くのが二次創作だし、
どんな終わらせ方しようと俺等が感想を言うまでならまだしも、批判までくるとお門違いって話になる。
ただまぁ、言いたくなる気持ちはわからんでもない。 -
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76 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 11:50:16 ID: NQN7NK7cfw
とりあえず今回の動画見て
蔵之介が描きたいのは難しい話じゃなく
あくまで萌えとギャグなんだな、ってのはわかる
「リングの貞子」じゃなくて「貞子たん」を描きたいんだろう
ちょっと気になったけど、リングのファンの人達にとって
ああいう萌えキャラ扱いの「貞子たん」っていう存在はどう思われてるんだろう？
あれも原作をリスペクトしない冒涜、って事になるんだろうか？ -
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77 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 12:05:38 ID: AChYdi/oRx
>>76
…どうなんだろ。
俺、映画バースデイから入ってる分リングファンと凄く
言い辛い部分はあるけど、
貞子たん大好きだよ。
…てかもしあれがリングの貞子ではなく、貞子たんで撲殺ＥＮＤしちゃったら今以上に洒落にならんだろｗ
…まぁ今回の場合単純に貞子を東方キャラがあっさり倒しちゃってあげく救済処置がなかったからまずかったんだろう。 -
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78 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 12:24:31 ID: 7fR+ArKHKI
で、追加の動画で救済措置が発表された（怨霊パワーの供給源が途絶えていた）
わけだから、なにも問題はないのではなかろーか。
つーか、作者氏のHPに行って思ったこと…
「商業作品よか、動画の絵の方が丁寧でないかい！？（カワイイ！）」
全年齢でも活躍していただきたいところ。 -
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79 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 12:32:39 ID: AChYdi/oRx
今、ランキングを見て気づいた。
なんかもう本当に全ていろんな意味でごめんなさい。
貞子かわいいよ貞子。 -
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80 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 15:50:31 ID: 41o3Xvcl0F
アフターは後書き以上のなにものでもない。期間も空いてるし「最後が良かったから全体を再評価しろ」では無理がある。
主コメなり動画の始めで弱体化したことを示すべきだったかな。ネタバレになろうとも。
貞子でなく呪いのビデオだから、「マトリックスは無理でも知能戦ぐらいは」と期待してみるだろう。まあそもそも他版権をタイトルに入れるから面倒なことになったんだが。
それに「死んでる」って言葉は簡単に使えるほど軽くない。ギャグとして見ろというのは難しい。
要するに入り交じった視聴者とのギャップ、かつ版権に対して愛がないというのが荒れた原因だろう。言っとくが表面だけ切り取ってデフォルメすれば愛があるとは思われない。
「シシオが幻想入り」は画力以上に両者を考察して組み合わせているから荒れないわけだ。
まあそんな技量があれば、エロ漫画なんか書いてないということを視聴者も認識すべきだったのかもしれん。 -
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81 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 16:21:28 ID: NQN7NK7cfw
>>80
そもそもの前作3部が、貞子の幻想入り動画ではなく
呪いのビデオそのものに振り回されるドタバタ劇だった事が原因かなと思ってる。
後編で貞子を登場人物として出してしまった事で版権幻想入りにシフトしてしまったため
ドタバタ劇としてのオチがマイナスに働いた感じ。
でも配慮不足はあるにせよ、それを愛だの技量だのエロ漫画卑下だのの話にしてしまうのはどうかと思うが？ -
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82 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 16:43:00 ID: SnJ7ng05bE
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83 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 18:16:16 ID: 41o3Xvcl0F
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84 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 18:50:33 ID: WfaKGrYjNf
>>80
自重すると言って書くのは気が引けるので色々つっこみたいところはあるけどそれはやめておく
ただ最後の一行は作者に対する侮辱にも取れると思う
もう少し考えて書き込んだほうがいいのではないかな？ -
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85 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 19:04:13 ID: NQN7NK7cfw
80は文章見てると一度悪と決め付けたら以後の謝罪や訂正を一切受け付けないタイプの人に見えるから
意図的に侮辱してるんじゃないかな？
自由に書き込みできる場だし、個人の好き嫌いにどうこう言うつもりは無いけど
視聴者の総意みたいに言うのは止めて欲しいかな。 -
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86 ななしのよっしん
2009/12/29(火) 23:25:43 ID: ha6tRgFMc+
この動画を見ただけで、作者が版権に対して愛があるかどうかを
視聴者の主観だけで決めつけるというのもアレだが…
>まあそんな技量があれば、エロ漫画なんか書いてないということを視聴者も認識すべきだったのかもしれん。
この発言はちょっと色んな意味で41o3Xvcl0Fの人格を疑うわ…
頭どうなってんだろう -
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87 ななしのよっしん
2009/12/30(水) 02:13:04 ID: PGeyjUS1eM
全然関係無い話だが、児ポ法が施行されたらこの人どうなるんだろうな･･･
絵柄なんてなかなか変えられないものだし -
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88 ななしのよっしん
2009/12/30(水) 02:29:30 ID: LJ0h4BKNrH
ＤＢの孫悟空が幻想入りして従来の強さのままに超サイヤ人化もせずに
指一本で幻想郷の６面ボス＆ＥＸキャラを複数同時に相手して
全て秒殺したらどうなるかぐらいわかるだろう。
それとほぼ同じことをやったのだ。 -
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89 ななしのよっしん
2009/12/30(水) 02:58:53 ID: zhra7TYozM
>>88
何言ってるのかサッパリワカラン
正月近いから頭がボケてるのか？
もっと分かりやすい例えを出せ阿呆
そもそも視聴者が動画投稿者、製作者の感情を代弁することがまずおかしいのはどんな馬鹿でも分かるだろ
視聴者≠投稿者・製作者ぐらいはｗｗ
つーか何かに対してある人が「愛」を抱いているかどうかなんて他人にはわからないだろ
仮にそれを仄めかしているとしても偽ってない「愛」なのか、偽っている「愛」なのかを判別する術がない
さらに「愛」の表現の仕方は人によって違うんだから自分の考えている「愛」と表現の違いがあるのは当然
勝手に決め付けることがおかしいと気付かない>>80は阿呆
>>85の言うとおり間違いを認められない恥ずかしい子
素直に謝れば反感を買うことも無かっただろうにｗ -
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90 ななしのよっしん
2009/12/30(水) 03:28:36 ID: 41o3Xvcl0F
個人的ならチラ裏、代表としてなら主語が大きいと煽られるんだ。人称を曖昧にするのは当然だろう。
そっから出る意見に決めつけも糞もあるか。なにをとち狂ってやがる。 -
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