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4981 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 14:32:53 ID: 2RoGfQi0QT
>>4979
いやこの場合は中学生の水着撮影会が性的搾取にあたるんじゃないかって話だよ？根拠がないわけではないんじゃない？
性的搾取の定義はこれだよ。
https://www.cao. go.jp/pk o/pko_j/ organiza tion/res earcher/ atpkonow /article 086.html 
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4983 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 14:35:34 ID: vaihtYrb55
根拠があったから明確に規約違反だった撮影会は中止になったのでは・・・？
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4984 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 14:53:57 ID: 2RoGfQi0QT
>>4970
昔から問題なく売れてるっていうのは免罪符にはならないかな。コモンセンスは時代ととも変化していくものだから。パワハラセクハラなんてその最たるものでしょう。
未成年の撮影会の是非も写真集の販売の是非も並列に語られていいんじゃないかな。〇〇はこの件についてダンマリとかこっちの件はどうなんだって物言い、政治界隈でよく見るけどあれ言っちゃうと相手方でやってる人の存在もまるっと包み込んで見えなくしちゃうから却って自分の視野を狭めてしまう行為なんじゃないかな -
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4985 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 14:54:28 ID: N0lGX+HYWI
>>4981
それ国連PKO要員による買春、性暴力、性的サービスの強要等に対する問題提起として書かれたものやん
その定義なら「性的搾取」というのは売春の強要や強姦や人身売買と言う事になるわけで、証拠もなく「性的搾取」と言ってたら誹謗中傷になるぞ？
水着撮影会でそういう事があったという証拠でもあるんか？主催者がそれらを行っているという明確な根拠は？
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4986 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 15:02:02 ID: 2RoGfQi0QT
>>4982
どこがどう中身がないのか教えて頂けませんか？今後のお互いの発展の一助にしたいので。
あと私フェミとかではないので…表現の自由について関心はあるけどあそこらへんと同類にされるのはちょっと… -
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4987 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 15:14:27 ID: 2F8j8vMymN
今までの差別発言云々の指摘はスルーしてる奴に「お互いの～」とか言われてもな
結局この手のはいつもこうやな -
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4988 削除しました
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4989 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 16:21:16 ID: 2RoGfQi0QT
>>4987
私にはあなたが自分の気に食わない相手を短文で罵倒しているように見えます。
差別発言云々は撮影会にどう関係しているのか私にはよくわからないです。そこの経緯も説明しつつご自身が今回の騒動についてどう考えているのか表現してみるつもりはありませんか？ -
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4990 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 17:24:09 ID: 2RoGfQi0QT
>>4985
あなたが示された売春の強要、強姦、人身売買は文章中で例字されたもので性的搾取の定義はその限りではないですよね？
・性的搾取（Sexual exploitation)： 性的な目的での、相手の脆弱性や力関係、信頼関係に基づく地位を濫用する行為あるいはその試み。 他人を性的に搾取することによる金銭的、社会的、政治的な利得行為も含むがそれに限られない。
ですので読み違えなく。たしか広義的すぎるきらいはありますが。
内閣府の子供の性被害防止プランにも児童（未成年）の性的搾取についての定義がありますね。
https://www.kant ei.go.jp /jp/sing i/hanzai /kettei/ 220520/h onbun.pd f
文書のかっこがマジで長いのでまとめてくれてる東京都の方も貼ります。
https://www.seik atubunka .metro.t okyo.lg. jp/tomin _anzen/a bout/kai gi/jakun en-shien /seisyok yo/31ki- menu/fil es/00000 01871/h2 9b2koshi ryo1-2.p df
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4991 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 18:43:09 ID: 2RoGfQi0QT
>>4985
これ読むと中学生の水着撮影会において児童ポルノ法や児童福祉法に抵触するような直球アウトの性的搾取が行われたと可能性は低そうだね。まぁそれは当たり前なんだけど。
ただこういう話もある
https://news.yah oo.co.jp /article s/4113cf 3ae2e6ce 7549caa9 03610884 41b58864 40?page= 2
以前から抗議が寄せられていたことや県知事が「未成年の参加や過激なポーズに対してルールを設けていく」とコメントまでしていることと考え合わせると、一部の撮影会において性的搾取に発展しかねない行為や公園管理者が助長行為を問われかねない事態が生じた蓋然性はかなり高いんじゃないかな。
参加モデルのtwitterアカウントとか貼れないのはごめんね。さすがにそこまでは調べるのしんどかった。
まぁ実際には警察が動くような事態にはならず、県民の意見募集と専門家へのヒアリングに基づいた公園のルールの改訂で終わった話だから丸く収まった方なんじゃないかな。 -
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4992 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 18:53:41 ID: t0dc80mZ1X
現実ではそうやって当事者達の間でなんやかんやと擦り合わせが行われるんだから
正直ネットで騒いでる人達とかノイズでしかないんよな -
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4993 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 19:15:53 ID: QQAO76Vpgr
あくまでも、施設の規約違反以外の話ではない
という着地点は明確にしておいた方が良いかもね
この掲示板でも、頻出しているでしょ？「問題のある表現だったから」「問題のある表現である証拠」みたいなの
油断も隙もあったものではない、とはこのことよな -
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4994 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 19:17:29 ID: N0lGX+HYWI
内閣府や東京都のいずれのリンクも見たが「性的搾取」ってのは児童買春斡旋や児童ポルノの製造や援助交際の事を指していると書いてあるな。国連の説明もそうだが、いずれのリンクでも「性的搾取」ってのは国内では法に触れるような行為を指している。水着撮影会で具体的に法に触れる行為があるならともかく実際はそうでなかったのだから「性的搾取」はなかったとするのが正しい。
ちゃんと定義づけされた言葉なのだから普通にそう明言できるぞ -
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4995 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 20:07:01 ID: BKcSzv6nbj
>>4962
ふーん、なら今頃運営は檻の中に入っていないとおかしいねー
余裕で活動を続けてるみたいだけど、まーだかかりそうですかねー
>>4965
お前らが「問題視して」「中止させた」んだろ？
太宰メソッドはやめなよ。日本語は正しく使いましょう
＞子を持つ親世代だってこれはちょっとなって思う人もいるでしょ。
主にフェミ側にな。母親なら同調しちゃうのもちらほら見たが、父親で運営批判してんのはほとんどおらんぞ
そんなに嫌ならテメーの娘の参加を断固阻止すればいい話だからな
あたしはそれもできない無能でヘタレな親失格で～すとは普通自己紹介しないのよ -
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4996 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 20:16:37 ID: BKcSzv6nbj
＞憎いフェミにネットで恥をかかせて終わりじゃないんだよ。
お、そうだな。きっちりリアルでもわからせてやらないとな
話し合いが成立するのは歩み寄る余地のある相手だけだからな
そうでないなら時間の無駄なんよ。どちらかが倒れるまで徹底的に潰し合うしかない
>>4975
試しにブラック企業について語るスレを覗いてきたら？
そりゃあ最初は同情的だったけど、今は濫用を問題視する意見も多いぞ
実際この言葉に便乗した活動家とか被害者ビジネスも出てきてるしな
まさに「性的搾取」と同じ状況。流れ変わったな -
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4997 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 20:21:59 ID: ZoF7fEvD49
>>4996
なんかトーンダウンしてんな
「濫用を問題視する意見」が確認できるからって「ブラック企業がナントカ二毛作と言う言葉と同等にまで落ちた」は明らかに言い過ぎだろ
「やりがい搾取」や「ブラック企業」みたく
業に従事してる本人以外のネット民がやいのやいの騒ぐ例を持ってこられて
痛いところ突かれたから無理な言い逃れしてるようにしか見えんぞ -
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4998 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 20:27:47 ID: BKcSzv6nbj
>>4984
なるでしょ。それだけ問題なく買ってる人がいるってことだから
どころか、流通とか販売とかに関わってる人達も全員問題無く取り扱ってるわけで
まあなんだ、コンビニのエロ本レベルに取り扱いを拒否する人間が出てきたら考えてやってもいいよ
もっとも、アレもいつもの連中が圧を掛けまくった結果と言われてるんで、改めるとは確約できんがね
>>4989
なら私にはあなたの方が自分の気に食わない相手に慇懃無礼に絡んでいるだけに見えます
なんか名前付いてましたよね？ひたすら質問攻めにして煙に巻くという詭弁の方法
人にどうこう指図する前に自分の態度を改めてみてはいかがでしょうか？ -
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4999 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 20:33:59 ID: BKcSzv6nbj
>>4997
トーンダウンも言い逃れもしとらんが？
>>4957をよく読め
「成り下がる日もそう遠くないかもね」と言っているだけでまだ「同等にまで落ちた」とは断定しとらん
現状では賛否両論に留まってる事くらい把握しとるわ
そしてここで重要なのは、何故「やいのやいの騒ぐ」のかを考えましょうって所よ
主観的になりすぎてやいませんか、客観的に見たらおかしいのは本人という可能性もありませんかってね -
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5000 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 20:41:24 ID: ZoF7fEvD49
>>4999
言い逃れしてないんなら
ブラック企業という言葉を使ってるネット民が
「ナントカ二毛作を言い出す奴らといつの日か同等になる」って予測は変えないってこと？
いくら何でも「ブラック企業叩きはいつかフェミの身勝手な主張と変わらなくなるぞ」なんて言われたら
「いや現実に抗議に値する酷い労働環境の企業は存在してんだろ何言ってんだ」って反論が飛んでくるんじゃないの？
二項対立的な思考のせいで相当変な主張になってない？ -
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5001 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 20:58:34 ID: vaihtYrb55
あれーおかしいねIDが全然違うのに>>4989のレスに盛大に反応してる謎の輩がいるね(無邪気)
まぁなんでもいいけど撮影会を共産党が中止にしたとかいう大嘘ぶっこいた件について日を置いたらなんとか誤魔化せると思ってるっぽいのも哀れやなって -
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5002 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 21:59:37 ID: QQAO76Vpgr
逃げ口上とはいえ、「私らが性搾取とか言いがかりつけて辞めさせたわけじゃありません」が引き出せた時点で十分な成果だよね
放っておいたら、問題ある表現だったので辞めさせた我々の手柄！だという当初の主張のままでしたでしょうから -
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5003 ななしのよっしん
2023/06/25(日) 08:01:52 ID: 2fmbra9PlD
この期に及んでまだｷｮｳｻﾝﾄｳｶﾞ‐しか出てこないのが哀れ。
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5004 ななしのよっしん
2023/06/26(月) 17:24:26 ID: BKcSzv6nbj
「たまたま」無能だったから直接的な被害を与えられなかっただけで、悪意を持っている事には変わりが無い以上、やはり共産党は滅ぼされるべきであると考える
「結果的に」同じ方を向きその悪意を代行してしまった行政の奴らも同罪だろう
>>5000
多分フェミニストも「いや現実に抗議に値する酷い性的搾取の企業は存在してんだろ何言ってんだ」と思ってるよ
そもそも「ブラック企業」なんてもうネットスラングでもなんでもなくなってるじゃんよ
リアルでも普通に通じるし、それこそ共産党だって使ってる
ならこの先どうなるかなんて、火を見るよりも明らかでしょ -
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5005 ななしのよっしん
2023/06/27(火) 02:39:10 ID: vaihtYrb55
取り繕ったところで共産党が中止にしたんだとかいう真っ赤なウソを発信する情報の精査もできない奴がずっと言い訳かまして適当にほざいているという事実は変わらんが大丈夫か大丈夫か
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5006 ななしのよっしん
2023/06/27(火) 20:21:44 ID: PM1V3a1BmK
今度はバレエ教室をAV女優の宣伝に利用するどころか児童生徒への二次被害を撒き散らすのかよ。と思ったらまともなAV女優がいて良かった。
ここんところ未成年、特に義務教育満了もしていない年齢の子を性暴力に巻き込む事件続きすぎないか。
いくら売り上げのためとはいえ、やっていることがえげつないわ。
なんで本名でやってる職場での自撮りをAV名義のアカウントに載せるの…？本当に理解できないんだけど、それをする必要は？？
私は差別をなくしたいと言うなら基本的な常識や一般論と自分の主張の擦り合わせを行なった上で社会の理解を得ていく必要があると考えてる派だから理解できないでいる。
https://twitter. com/amat suka_moe /status/ 16736112 65741303 809?s=46 &t=CSntp EEOAg0fj 0bL5Btdr Q
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5007 ななしのよっしん
2023/06/28(水) 07:57:40 ID: N0lGX+HYWI
実際に撮影会中止に直接的な影響があろうがなかろうが、どちらにしろ共産党が表現規制派であることは事実
「性の商品化」みたいな意味不明な造語でクレームつけてくる点は規制派のフェミニストと全く同じ -
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5008 ななしのよっしん
2023/06/28(水) 07:58:33 ID: vaihtYrb55
申し訳ないがAV女優のコンプラ意識がカスで副業をクビになったっぽいのを子供が性暴力に巻き込まれたと言い張るのもあまりにもアホくさいのでNG
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5009 ななしのよっしん
2023/06/28(水) 08:09:50 ID: vaihtYrb55
>>5007
今バカにされてるのは誰とは言わんけど関わってない事案に共産党が関わってると真っ赤なウソを言い張った上にここに至るまでに言い訳を重ねてることででもきょーさんとうもわるいんですよ！論は意味ないんすよね
問題があったから撮影会は全部中止になったじゃないか！とかいう一部のツイフェミのウソと同じ事抜かしてたらツッコまれるのも当然じゃないですか -
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5010 ななしのよっしん
2023/06/28(水) 09:00:48 ID: bKxxqAfTgP
https://
twitter. com/negi tan518/s tatus/16 73660658 31802880 1?t=SHfN SE-pz2BE 8B9Ex4aU Nw&s=19
表自界隈のデモ（）で逆に仕事奪ってるの草しか生えん -
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