7,113
-
5101 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 03:07:21 ID: AFk5Mf67t6
一応その手の計算は>>4810辺りでしたよ。
ちょっと、読んでみて。
はじめはかなりミスしてたけど、結果は
そこそこ正確なのが出たと思ってるんだ。
ミサイルの高さは12〜18mぐらいでいいんじゃ？
20〜30mまで小型種が跳躍できるなら、
戦術機の頭に飛びかかってくるはずだし。 -
👍0👎0
-
5102 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 03:43:09 ID: zg8aV/TJHc
>>5101
なるほど。だいたいそんな感じだと思いますよ
戦車級さんが戦車に向かって数十m級の跳躍をしているからどれくらいまで飛べるとかはわからないけど、かなりの跳躍能力があるはず
他にも、大型種では要撃級さんは跳躍した戦術機に飛びついたりしているし
（しかし、こういう奇襲的な攻撃主人公やメインキャラにはしないよなｗ） -
👍0👎0
-
5103 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 09:15:38 ID: PirimnlenO
あ号「重光線級3000とかコストががが」
光線級と比べても重光線級はかなり少ないはず
ハイヴでも1000もいないんじゃないかなあ -
👍0👎0
-
5104 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 09:39:43 ID: zg8aV/TJHc
BETAの構成で光線級、重光線級は全体の1％ずつのはず
他の兵科をもっている軍隊でもないからこの割合はそれなりの規模以上のBETA群には適応できるはず
強いて言えば重光線級は大規模侵攻でも連れ歩かれる率が高くなさそうなのはたしか
あと、今やっている柴犬の東ドイツ軍の飽和ミサイル攻撃による重光線級撃破の作戦概要みたいなのがあった。
要約すると爆撃機を高度500m以下重光線級から200km以上離れた地点に配置して巡航ミサイル（マッハ2、飛行高度5m~20m）を多方向から発射して撃破するという作戦。
作戦を成功させるためには重光線級の周辺のBETA掃討が必須とされているらしい -
👍0👎0
-
5105 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 09:56:03 ID: PirimnlenO
一枚絵とかでも重光線級は光線級と比べて少ない気がするがそうだっけ？
というかその作戦、空中発射する意味とはいったい
ついでに戦術機の技術を考えればミサイルの性能が普通すぎる -
👍0👎0
-
5106 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 10:21:38 ID: zg8aV/TJHc
動くBETAの軍団相手に素早く理想的な配置が可能なのと
性能とコストの問題じゃないかな
超長距離飛行可能な高価なミサイルを使うよりも
全体的に速度が早く、いろいろな回避パターンもある射程200km程度の対艦系の超音速ミサイルを使っている感じだと思う
現実でも超音速で何千kmも移動する巡航ミサイルはあんまり聞かないし
あの世界、戦闘機の代わりに戦術機が出ているけど他の兵器は歴史通りに近いからね（同じでは決してないが
戦車とか耐熱対弾装甲+対レーザー塗膜だったり技術流用はあるのと戦艦が健在なことくらいかな -
👍0👎0
-
5107 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 12:52:15 ID: hn8tDfOg/b
その作戦が通っちゃうんだもんなぁ。やっぱり砲兵の水平射撃でいいんじゃないかな…。
-
👍0👎0
-
5108 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 13:20:19 ID: zg8aV/TJHc
>>5107
その場合、一度戦線が崩壊したら立て直しができないんじゃないかな？
水平射撃ってことは全火力を最前線に並べて壁として機能させるわけだけど
一度背後に回られたりすれば、その兵力ごと食われかねないんじゃないかな？
東ドイツのベルリン前の要塞群みたいな例を除けば基本対BETA戦の基本は遅延作戦だし
それだけの火力を維持させるには、BETAに物量戦を挑むってことだし -
👍0👎0
-
5109 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 15:43:36 ID: PirimnlenO
どっちかというと、現代軍に遠隔攻撃力を事実上持たずに物量戦をしかけるBETAの方が心配
いくぞあ号、BETAの貯蔵は十分かとか言いたくなる
あと水平射はちょっと危険
前衛が食い破られる可能性は極めて低いが無理をする必要もない
仮に食い破られたとして多重包囲をBETAが突破するのは無理ゲーだし
BETAは展開に容積的限界があるが、人類の火力投射は砲兵群の射程内であればほとんど制限がない
そもそも論に戻ると、現代軍が真面目にやるならBETA相手に遅滞戦術はほとんど不要
鴨撃ちの時間だ -
👍0👎0
-
5110 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 16:28:04 ID: kE+TiBb2Lh
数百万のBETA消し飛ばせるだけの現在兵器なんか用意できるんだろうか・・・
できたとしてもBETA対戦終わった後にはすべての国がデフォルトしてそう
-
👍0👎0
-
5111 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 16:28:20 ID: zg8aV/TJHc
それはBETAの物量を過小に見てるんじゃないかな？
作中の描写見ている限り鴨打ちできているのは序盤戦で接近される前に撤退戦って感じだし
大規模侵攻なんかだとBETA軍の衝突力を削ぐには砲火力が足りてない感じ
そもそも、資源も限られている状況だし弾薬にも限りがあるでしょ
（例えば、2000年ごろだと中国大陸が落ちてるからタングステンの最大供給地を失ったりとか）
あと、主に前線で戦っているのは米軍ってわけじゃないし主戦力は在地国の軍だろうし
充足率が完全な軍隊ならすぐには占領されることはないだろうけど
一度前線になった国は常にBETAの数を減らし続けないと大規模侵攻の危険やハイヴ建設の危険があるから常に武器弾薬の消耗を強いられるし
それらの作戦や他の作戦で被害が大きかった時に限ってBETAは大軍を侵攻させるような状況だから
現代軍は現代軍でもボロボロで武器弾薬が満タンじゃないみたいな状態で戦うことを強いられている状況でしょ -
👍0👎0
-
5112 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 16:39:58 ID: B2nHFFCecq
戦術核「こいよBETA物量に任せてかかってこい！！」
在庫処分も兼ねて核砲弾、核バズーカ、核弾頭、核地雷の豪華絢爛
核祭りを開催すれば数百万なぞ余裕で消せるっしょ。
-
👍0👎0
-
5113 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 16:41:21 ID: kE+TiBb2Lh
個人的には桜花作戦成功後の地球からBETA駆逐できる未来が想像できねえ・・・
雑誌かなんかじゃヨーロッパ奪還作戦かなんかやってるらしいけど人と資源使い果たしてすぐに押し返されそう
追加BETAがまた宇宙から補給できそうだし、もし創造主のケイ素生命体に目つけられたら人類はマジで滅亡すると思う -
👍0👎0
-
5114 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 16:45:11 ID: J19tIUhrcx
これもまた結局は「BETAの個体スペックを過大に見積もる」か「作中における現代兵器に過剰な下降補正を掛けるか」って話になるんだが
なにぶんBETAの方が詳細スペックに関する（要らぬ）フォローが多いもんで前者はどうにもやり辛いのが -
👍0👎0
-
5115 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 16:45:56 ID: PirimnlenO
俺は総数千万、拠点防衛数万、ハイヴ攻略数十万までならユーラシア失陥後でもやることをやればいけると判断しているけど
そもそも対BETA戦でいうほどタングステンなんていりませんし、戦術機や宇宙往還機が量産できる状態で資源が足りないなんて戯れ言も知ったこっちゃない
どっちかというと高性能榴弾をどれだけ揃えてばらまけるかが勝負
これに関しても散々言われているがS-11を中心に有望な技術がいくらでもある
ついでにこれまたそもそも論になるが、無駄に武器弾薬を損耗させたのは誰よっていう
そのくせ残り物まで戦術機の装備や資材に編入してるし -
👍0👎0
-
5116 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 17:00:26 ID: kE+TiBb2Lh
核やG弾なんかつかいまくったら、クロニクルみたいに土地求めて人間同士で殺し合いっすよ...どんだけ間引きしなきゃいかんのやら
ただでさえ内ゲバひどいのに -
👍0👎0
-
5117 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 17:02:53 ID: kE+TiBb2Lh
もし俺がマブラヴワールドに生まれるとしたら、珪素生命体に生まれたい
人類やBETAに生まれてミンチにされるのはイヤだ -
👍0👎0
-
5118 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 17:03:14 ID: J19tIUhrcx
重金属雲をそっこら中に撒き散らしてる時点で既に現状も大して変わるまい
-
👍0👎0
-
5119 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 17:11:15 ID: kE+TiBb2Lh
>>5118
じゃあ結局BETA大戦終わったらマクロスつくって地球ノシしなきゃならんわけね…
勝てるかどうかはともかく -
👍0👎0
-
5120 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 17:20:00 ID: zg8aV/TJHc
というか、30年後だっけ？（適当
BETAが人類を「敵」と認識した上でまた来てくれるような話なかったっけ？
そのうち、そこらへんの作品もつくるだろうか･･･あんまりやらなそうｗ -
👍0👎0
-
5121 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 17:31:48 ID: PirimnlenO
>>5117
BETAにキレた文明が絶対珪素殺すマンを宇宙にばらまいている可能性がわりとある
創造主の失態から始まる負の連鎖に逃げ道はない
諦めて生存競争しようか -
👍0👎0
-
5122 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 17:37:47 ID: J19tIUhrcx
例えば作中世界でも、BETAが来るのがあと100年も遅ければまずまともな戦闘にすらならなかった筈で
その上穏便に話を済ませられるのは、相手が穏健なケイ素生物であった場合のみ
そんな危うい天秤が全宇宙でBETA及び創造主に有利な方へ傾くとはとても思えないからなあ -
👍0👎0
-
5123 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 20:05:14 ID: AFk5Mf67t6
>>5104>>5106
アニメの描写からいくと、
「発射確認、着弾まで40秒」と言っていたので
爆撃機が飛んでいたのは重光線から13km〜20km
ぐらいのところだとわかるよ。うん、射程圏内だね。
あと、高度20mの飛翔体は重光線級には
迎撃不能だと思うんだ。レーザーの出力が高すぎて
どうあがいても友軍誤射になっちゃうし。
ついでに、低空飛行で突入してミサイル撃って帰る
だけだから重光線級から200kmも離す必要ない。
まず、光線級の射程はそんなに無い。>>4926の
画像を見れば>>5104は不自然な作戦だと分かるはず。 -
👍0👎0
-
5124 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 20:28:12 ID: AFk5Mf67t6
おっと、間違えた。27km〜40kmだ。
-
👍0👎0
-
5125 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 20:57:41 ID: uwDdGCQr86
地球のBETAさんが本気で採掘作業してるかどうかも分かんないし？
人間の技術でさえ次元干渉・重力制御・量子電導脳精製なんてことまで出来てるのに
そんなG元素をなぜ兵器転用しないのか
創造主にリミッターでも掛けられてるのかな -
👍0👎0
-
5126 ななしのよっしん
2016/03/11(金) 00:28:26 ID: zg8aV/TJHc
>>5123
設定画像によれば、40秒って数字は光線級がミサイルの迎撃に使える時間って書いてあったな
光線級は200km~300km、重光線級は1000kmの射程があったはず
30km云々は地球が丸いから射線が通らない低空の話のはず
-
👍0👎0
-
5127 ななしのよっしん
2016/03/11(金) 06:38:49 ID: AFk5Mf67t6
>>5126
重光線級の高度500mの物体への射程は96km。
よって、高度500m以下なら200kmはいらない。
地球って結構丸いからね。本当に>>4926みた？
光線級の射程は地球上ではまず発揮できないんだ。
いるのが分かってるなら低空飛行するだけだし、
本当に200kmも距離とってたなら着弾まで
約290秒かかるので、発射確認に250秒も
使ってたことになるし変だからな。
-
👍0👎0
-
5128 ななしのよっしん
2016/03/11(金) 11:03:04 ID: 8AR4qrInM2
低空飛行してようがフェニックスは狙ってきたし
アニメでそのくらいの時間とってた件について -
👍0👎0
-
5129 ななしのよっしん
2016/03/11(金) 12:16:54 ID: PirimnlenO
ID:AFk5Mf67t6は光線級の物理的な死角と迎撃猶予について話しているのか
NOE可能な超音速飛翔体に対レーザー加工を施せば余裕で迎撃猶予を削りきれそう -
👍0👎0
-
5130 ななしのよっしん
2016/03/11(金) 19:03:14 ID: AFk5Mf67t6
>>5128
フェニックスを迎撃してたのは光線級でしょ？
迎撃できない説については重光線級の話しだよ。
本当にアニメを確認して、そういってる？
いま、録画を見直した限りじゃモスキート発射と
ぼぼ同時に発射確認してるような描写だったよ。
>>5129少し、違うかな。
(>>5104)で語られた作戦の設定が不自然なのと、
アニメの描写と矛盾があるのについてだよ。
「あのシーンの作戦がどうこう。」と話すときに
地球が平らである事を想定していない射程を出す意味
は無いからたんに射程って言葉を使ったちゃったんだ。 -
👍0👎0