3,772
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3751 ななしのよっしん
2025/10/15(水) 00:02:54 ID: K9jujLXpro
え？銃弾と兵士の価値が釣り合うかどうかって話じゃないの？
銃なんていくらでも遠隔操作できる時代だけど -
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3752 ななしのよっしん
2025/10/15(水) 00:09:15 ID: MG3/7I20WC
お、そうだな。戦車よりAPFSDS弾のが遥かに安いから戦車砲量産すれば戦争勝てるかもしれんぞ
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3753 ななしのよっしん
2025/10/15(水) 01:22:06 ID: Q/gGKHIaYj
>>3750
戦車の操縦をしてるのは人なので、銃で撃てば死にます
ドローンは安くても1機10000円以上はするので、1発100円の銃弾に費用で負けます
そして銃を使わずとも拳やそのへんの石でぶん殴れば0円で殺せるので、銃弾より安く済みます
ドローンはやめて、石を装備すべきです -
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3754 ななしのよっしん
2025/10/15(水) 12:48:16 ID: T8GwV8KZjp
>>3751
お前は銃弾が一人でに戦場を飛び回って兵士を殺して回るとでも思ってるの？
ゲームの世界の話ならよそでやってくれないか？ -
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3755 ななしのよっしん
2025/10/15(水) 15:08:17 ID: Q/gGKHIaYj
……？戦車とドローンも人と人との撃ち合いなんだけど…どっちも人が使ってる道具だし
T8GwV8KZjpの中で戦車やドローンは人の手を離れて勝手に戦ってる事になってるのか？ -
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3756 ななしのよっしん
2025/10/15(水) 15:27:38 ID: 66odN2sTuO
要は
「銃と銃で撃ちあったら、こっちが被弾したらしぬよね」
↓
「遮蔽物に隠れながら撃てたら有利だよね」
↓
「でもそんな都合のいい遮蔽物ないよね。遮蔽物が歩兵と一緒についてきてくれたらいいのに」
↓
「ついでにその遮蔽物に、敵が同じような遮蔽物を連れてきたとき用にでけえ大砲も乗せればいいんじゃね」
↓
戦車
になるんだよね -
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3757 ななしのよっしん
2025/10/15(水) 21:40:32 ID: ssUY9K3I3v
戦車とドローンのコスト云々言ってる奴って命中率や撃破率の事を棚に上げてるし、そもそも即応性や連射性がかなり低いことなんかも考えてないよね。それにウクライナの場合、ドローンに脆弱な構造の車輌を多用していたことや、マトモなドローン対策を行うだけの国力と技術をウクライナとロシア双方が有していないことなんかも念頭に入れなきゃいけないし
それ以前に作るよりも壊す方が安く済むなんてのは戦車に限らず当たり前の話なんだからさ -
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3758 ななしのよっしん
2025/10/16(木) 00:53:44 ID: ssUY9K3I3v
他の記事で貼られてたけど、比較的最近かつ現場の意見がコレ。攻撃に成功したのは全体の二割程度で、大半が他の攻撃で既に動けなくなった戦車に対する止め刺しだとさ
最後の方に今後ドローンの技術が進めばある程度マシになるかもとは書いてあるけど、その頃には先進国を中心としてドローンに対する対策なんかも進んでるだろうし、技術が上がる場合コストなんかも上がっていくだろうから運用はどんどん難しくなっていくだろうね
ttps://x.com/Col_AYABE/status/1938925866047983878 -
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3759 ななしのよっしん
2025/10/20(月) 04:14:43 ID: hzSpTewA3+
バイク突撃が通用してるのは、ウクライナが条約の関係で対人地雷を大量投入出来なかったからなんだよなぁ…(対戦車地雷もバイクに反応しない訳じゃないが、対人地雷が想定する相手じゃないので)
だから、条約から脱退する必要があったんですね(6ヶ国脱退表明)
対ドローン特化装備としては、ゲパルトの事実上の後継であるスカイレンジャーシリーズがあってだな…(既にドイツ本国の大量調達とウクライナ供与が決定)
そもそも各国が戦車の再配備、改修、新規開発、大量調達をやってる時点で、戦車不要論とか寝言でしかない(宇露両国も生産や投入を止めてないし)
戦闘ヘリ(厳密には強襲ヘリとかだが)ですら、最近は対ドローン迎撃用として再評価されてるし(戦闘機だと機関砲での撃墜は、破片吸い込みのリスクがあり危険) -
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3760 ななしのよっしん
2025/10/20(月) 07:26:15 ID: jwhPRS90kN
ドローン万能論唱える人ってドローンが相手を攻撃する場面しか想像してなくて、そのドローンを誰がどうやって近くに運んで誰が操作するのか？ そいつらは反撃を受けないのか？ ということを忘れがちだよな
シャヘドみたいな巡航ミサイル並の航続距離があるドローンならある程度そういう考え方も通用するだろうけど、 1番よく使われているであろうマルチコプタードローンだと航続距離10kmもないことが多いのに -
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3761 ななしのよっしん
2025/10/20(月) 07:33:07 ID: nFe6OA0nfs
ドローンってかつてのVTOLやステルス機以上に理想と現実のギャップが激しいと思う
新しい超兵器で無双できるのはアニメのなかだけなんだよ -
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3762 ななしのよっしん
2025/10/20(月) 07:52:41 ID: XJr0HIZ5W2
>>3760
ドローンを一撃で戦車を破壊出来て低コストという都合のいい部分だけしか見てないから声高に叫ぶんだろうね
実際には言ってる通り操縦者が安全な場所にいて攻撃できるドローンは大型機などになるから安価ではないし
前線だと無線では電波妨害などで使えないから有線で飛ばして戦場がそのケーブルだらけになるなんて事態にも
なってるという話が出てくる
ジャヘドもあくまでジャヘド複数＋囮無人機も組み合わせて使わないと安価で大量生産しても効果が見込めないってのがウクライナでの現状のようだしな -
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3763 ななしのよっしん
2025/10/20(月) 08:00:37 ID: nFe6OA0nfs
ウクライナ戦争でも一時期ちょっと話題になってたけど使いまくって有線ケーブルだらけになるのはマイクロプラスチックの問題とかあるから焦土作戦じゃないと躊躇しそう
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3764 ななしのよっしん
2025/10/20(月) 08:07:17 ID: Q/gGKHIaYj
>>3760
シャヘド136のことなら、巡航ミサイルみたいなっつうか完全にGNSS誘導の巡航ミサイルだよ
プロペラ推進で飛行機っぽい形してるから自爆ドローンって巡航ミサイルと区別されてるけど──そもそもミサイル自体が自爆する無人機（ドローン）なんだから何の区別にもなってないけど──実際は安価で低性能な巡航ミサイル以外何者でもない
地形照合とレーダー測距による低空亜音速飛行と光学センサによる終末誘導でCEP10mとかいうトマホークの方がよっぽど高度なことしてる
相応に高いけどね -
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3765 ななしのよっしん
2025/10/23(木) 17:25:39 ID: HFciQvJmNQ
戦車が不要になることは当分無さそうだが、ドローンをどうにかしなければ戦場の花形に戻ることも当分無さそうだ。
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3766 ななしのよっしん
2025/10/24(金) 05:47:49 ID: P+1LmMIuTR
それをやるのは周りのみんな。
極論、ドローンを引き付ける囮になってくれるだけでもいい。 -
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3767 ななしのよっしん
2025/10/24(金) 06:10:42 ID: nFe6OA0nfs
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3768 ななしのよっしん
2025/10/31(金) 14:14:00 ID: uqSWSVqL/Z
大して役に立たないくせに陸軍のリソース食い過ぎなんだよこのデブ
戦車の調達予算と訓練時間を半分にして、その分ドローンの増強をした方が遥かに合理的 -
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3769 ななしのよっしん
2025/11/01(土) 10:53:32 ID: ssUY9K3I3v
ドローンだけで戦車を撃破できる機会なんてほぼないのは上の通りなんだがなぁ
記事見る限りコストでも射程でも信頼性でも即応性でも加害でも迫撃砲のがよっぽど役に立ってるよ -
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3770 ななしのよっしん
2025/11/01(土) 11:02:25 ID: +5+uR3dnPQ
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3771 ななしのよっしん
2025/11/01(土) 15:39:40 ID: Q/gGKHIaYj
大砲による直接攻撃能力、強靭な防御力、そしてキャタピラによる高い不整地踏破性能を備えた"ドローン"は将来の機甲戦力の要となるでしょうな
しかしまあ、なんでこの手のドローンに自信ニキはどいつもこいつも具体的に何のドローンかって言わないんだろうな
お前有人機があれば戦車は不要とか言われてその有人機が何指してるかわかんのかよって -
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3772 ななしのよっしん
2025/11/26(水) 18:55:12 ID: HfKIYy6R5M
>>3692
元海上自衛隊幹部｢中国がミサイル撃ちまくっても地下シェルターが多い台湾を落とすことはできません。なので、上陸作戦が必要になります。」
https://www.yout ube.com/ watch?v= AXUHeORK 3mg 
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