ニコニコ大百科: 「支離滅裂な思考・発言」について語るスレ 91番目から30個の書き込み

支離滅裂な思考・発言

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91 ななしのよっしん非表示

2018/09/29(土) 22:00:32 ID: GBxbpiVQ3W

と言いつつ、また自分の気に入らない奴を攻撃するネタとして利用してしまうのであった
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92 ななしのよっしん非表示

2018/09/29(土) 23:01:07 ID: LKMar6R80b

責められてる自覚があるなら小学生並みの返ししてないで素直にやめとけよ
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93 ななしのよっしん非表示

2018/09/30(日) 09:48:24 ID: tJ14jF49ln

>>90
今回のアレは人の書いた絵をパクってるので論外ではあるのだが、
ただ根本的に

>>バカ共のせいで逆説的に「攻撃してもいい=精神病患者」という構図になってるのが最大の問題

これって太古の昔から現代に至るまで連綿と続いてる生物としての宿命ではあるだろう
現代にいたって倫理的に考え直そうという流れが生じつつも「臭い物に蓋」しかしてないから
長期入院を断られて殺傷事件起きたり、悪辣な環境で自宅監禁して病気になったりとかいう事件も起きてる
今回みたいに茶化したりせず、変に美化したりもせずに実効対策を取れないもんかねーとふと思った
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94 ななしのよっしん非表示

2018/09/30(日) 14:13:05 ID: Tiph0+LRft

「心の病気と向き合い、回復を目指しておられる患者の方々やそのご家族、サポートしている関係者の方々へのご配慮をお願い申し上げますとともに、厳に慎んでいただけますよう、出版社として心よりお願い申し上げます。」

こうして記事で注意があるのはすごく良いことだと思うけど「配慮してね」レベルだと受け取ってしまう人もいるかもしれないですね
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95 ななしのよっしん非表示

2018/09/30(日) 14:40:03 ID: Kx5FQYqNq/

これに限らず自分が真剣に作ったものを赤の他人に勝手にパクられ適当に改変されネタにされるっていうのはそれだけで相当つらい事だと思う。
ＳＮＳではフリー素材のようにいろんなところから適当にネタをパクってきてるけど製作者がどういう思いでどれだけ時間をかけて作ったかとかを考えることはないんだろうな・・・
今回のは著者からすればこの本を買ってくれた人に対する責任感とかも重圧だろうし
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96 ななしのよっしん非表示

2018/09/30(日) 16:38:08 ID: TL0ikfaiC4

>>94
「配慮してね」レベルといっても「出版社はパロディの自粛と当事者、関係者への配慮をお願いしている」以上の注意喚起って何かあるだろうか
「配慮してね」といわれても平気でパロディし続けるような奴はどんな注意の仕方でもやめないと思うよ
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97 ななしのよっしん非表示

2018/09/30(日) 16:40:37 ID: LhChRWud05

>「今日は晴れですね。晴れといえば、僕の誕生日は来月だけど君はお肉が好き？」

え、普通にバーベキューパーティに招待したいってことでしょ？支離滅裂とか言ってる人ってアスペじゃないの？
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98 ななしのよっしん非表示

2018/09/30(日) 20:29:44 ID: c1QYvBnBek

本当に支離滅裂だったら「晴れといえば」なんていう合いの手を入れたりしないと思う
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99 ななしのよっしん非表示

2018/09/30(日) 20:38:39 ID: PsltDjyFjO

ネットで流布してる画像をあれこれ見てみたんだけど、今や
・背景に特定色の四分円
・左下にキャラのバストショット（ちょっと右に視線を向けていればキャラは何でもいい）
・右上に吹き出し（吹き出しの内容は支離滅裂であれば文言は問わない）
・中央下に「支離滅裂な思考・発言」の文言
にまでフォーマットが換骨堕胎されてしまっていて、一次著作物としての権利行使は難しい状況なのかなって印象ですね。

だからこその「配慮をお願い」なのかもしれませんが。
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100 ななしのよっしん非表示

2018/09/30(日) 21:49:50 ID: Tiph0+LRft

>>96
二次創作は上手くやってくださいと言っている出版社もあるので大百科ではそのようなニュアンスだと思う人がいるかなと
公式のほうでは「患者の方々やそのご家族、サポートしている関係者の方々へのご配慮をお願い申し上げますとともに、厳に慎んでいただけますよう、出版社として心よりお願い申し上げます。」と書かれていて、大百科にもこのようなことが書いてあれば上の話とは違うことだと分かる人が増えるんじゃないかと思って>>94を書きました
言葉足らずですいません
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101 ななしのよっしん非表示

2018/09/30(日) 22:12:21 ID: LzLIyKCq3r

「自粛」と「配慮」については>>94が書かれる以前に既に書いたんですけど
ほかに何か書いてほしいことがあるなら、具体的に「～～と書いて」などと書いていただけると助かります。

なお、ナツメ社は、無断複写・転載を禁じているため
引用という形であっても文言をそのまま掲載するのは避けました。
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102 ななしのよっしん非表示

2018/11/08(木) 17:59:00 ID: saOyyTtfmp

「支離滅裂」の部分が「アスペの特徴」とか直接患者を蔑むような表現なら兎も角そのあたりの要素って元もそうだしパロった時点で殆ど無い。
止めて欲しいのは分かるけど、悪いけど患者に配慮をという建前で単に本に興味もないし買いもしないのに画像だけもっていって好き勝手遊んでるのが気に入らないようにしか見えないんだけどワイが捻くれてるんだろうか
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103 ななしのよっしん非表示

2018/11/08(木) 18:15:11 ID: TtwMZoId+l

捻くれてるっていうか率直に申し上げて馬鹿かと。
前提として何故「画像を持っていって勝手に弄って遊ぶ」が許容される
行為だと思ってんの？ネット界隈でその手の画像改変とか二次創作って
溢れてるから勘違いしてるのかもしれんけど基本的に「黙認」でしかなくて
権利者からNG出されたらその時点で問答無用のアウトなんだよ。
今回は「本の内容がいたって真面目なものだから茶化して遊ばないでほしい」って
言われただけの話。異議も異論も挟む余地はない。
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104 ななしのよっしん非表示

2018/11/08(木) 18:31:22 ID: saOyyTtfmp

容認しろとも使わせろともひとことも言ってないんやが。
残念ながら開口一番人を罵る様な奴ばっかりのネット界隈で心情に訴えたって収まるわけも無く、よほど権利侵害で法的手段にでると事務的な声明を出したほうがましだと。
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105 ななしのよっしん非表示

2018/11/11(日) 14:32:02 ID: aDkXLgEMYM

ちゃんと吹き出しで支離滅裂な思考・発言してたら糖質の症状を表してるだけだし患者を茶化してる～！なんていちゃもんが猶更滑稽に見えるのがねぇ…？
発狂してる奴が言ってる「糖質の患者云々」を総括すると糖質の症状として～と何かしら特定の行動を挙げるのすら茶化してることになっちゃうし
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106 ななしのよっしん非表示

2018/11/11(日) 17:09:13 ID: AehMO5Nyke

>>104
例文がまた一つ増えた
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107 ななしのよっしん非表示

2018/11/11(日) 18:10:06 ID: jSfpIQMoh4

やめてと言われてるのに、趣旨を解釈できずにやめない人は、それこそ現在進行形で心の病を患っているのだと思う。
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108 ななしのよっしん非表示

2018/11/11(日) 19:05:35 ID: VWQ21EzMRb

出版元がダメってはっきり言ったらもうダメでしょそれ以外ないって
使ってる側としては「何言ってんだこいつ」の派生系くらいで扱ってるんだろうから患者を云々はどうかなとは思わなくもないけど
どうでもいいけど「申し上げて馬鹿」っていかにもネット語っぽいな
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109 ななしのよっしん非表示

2018/11/12(月) 03:01:45 ID: ZmINY9ZMHo

自粛、配慮については全く同意。

でも>>107みたいに批判する相手のことを「心の病を患っている」等と
言ってしまう人間が患者やご家族の心情を理解しているとは思えない。
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110 ななしのよっしん非表示

2018/11/12(月) 13:49:58 ID: xJZNhynxz1

ほんとうにわかってなくてやっているのがな
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111 ななしのよっしん非表示

2018/11/13(火) 03:06:37 ID: 6CW0I8IgsH

>>108
区切るのそこ？（更にどうでもいい）
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112 ななしのよっしん非表示

2018/12/01(土) 15:14:37 ID: sqrnXVYu/7

統合失調症は集団ストーカー加害者が集団ストーカーを隠蔽するために作った架空の病気！精神科医も集団ストーカー加害者とグル！みたいなことをTwitterで言ってた人がこの案件を取り上げて統合失調症の人たちをバカにしないで！って言っててクソ笑った
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113 ななしのよっしん非表示

2018/12/01(土) 19:46:47 ID: CLF/7M2NDa

今日は晴れだから白ご飯は食べない方が母親のためになる。
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114 ななしのよっしん非表示

2018/12/07(金) 18:57:46 ID: sP7WdXOfkE

支離滅裂な思考のように見えても連想ゲームをしゃべりたかったり、単に患者の伝え方が変なだけ(はしょりすぎ・六言くらい足りない)という場合もあるから
統合失調症と発達障害は相互に誤診が起こりやすいんだよね
特に発達障害の患者急増した背景に、二次障害を統合失調症と誤診された人が
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115 ななしのよっしん非表示

2018/12/07(金) 18:59:14 ID: sP7WdXOfkE

つづき
多かったんだとか　まあ発達障害が注目されるのは統合失調症よりあとだったこともあるんだけどね
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116 ななしのよっしん非表示

2018/12/26(水) 01:28:54 ID: cErnIzxLY5

ふと元ネタ気になってこの記事見て真実を知った今日までツイとかのパロディで大爆笑してた私は果たして許されますか…？
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117 ななしのよっしん非表示

2018/12/26(水) 01:33:50 ID: jHPluwBHlp

無知は罪やね
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118 ななしのよっしん非表示

2019/01/05(土) 19:51:06 ID: ojt7l+RI8D

本人は受け狙いでやってるだろ
漫才でよくあるボケじゃん
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119 ななしのよっしん非表示

2019/01/06(日) 21:13:34 ID: lBzr3IE0+G

元ネタ知らずに笑ってしまった→わかる
バレなきゃセーフだと思ってついパロディ描いてしまった→まあわかる

は？面白けりゃいいだろ？？容認しろks→は？
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120 ななしのよっしん非表示

2019/03/16(土) 09:08:20 ID: K8xWecioS7

ちなこの中でいちばん統合失調症っぽいのが105

倫理的に正しいことを不適切範囲に強調、
そもそもベースの正当性が倫理では無い
悪意の不在というより純粋な善意の類で、
ストーカーの類の真逆（非特定性）相当。

それ以外の精神病や「反精神病」
（つまり当人だけが苦しまない邪悪な性格）
のすべてと競合する特性なので、
繁栄または継続する文化であれば「必ず」
精神分裂病傾向を保護する仕組みがある。

「日本人なら典型を知りたければ鏡を見ろ」
冤罪被害者になりやすい、集団行為や一面や
他の事例での非でも己の罪としてしまう傾向
テンプレートが日本人っぽすぎる、というか、

日本人の倫理的な美点、≒精神分裂病傾向だ。

其れが不足してるという「欠陥」があるから
日本以外は繁栄継続性が劣っているのだから、
日本として在り続けるに混同や騙りや揶揄や
搾取等の攻撃に厳しく当たらねば（いましめ）
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