1,976
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1711 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 14:51:36 ID: pgweoGR0P6
>>1705
仮に自衛隊が中国から攻撃を受けたとしましょう。
その艦艇に米国民が乗艦しているなら米国にとっても世論形成しやすいでしょう。 -
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1712 こうし
2012/11/29(木) 14:52:19 ID: Ng4bi1kGGG
>>ALL
米国並みの編成ができれば問題ないでしょうが空母運用のフランス、イギリス等はイージス持ってないではないですか？
展開範囲は限定的でアメリカ海軍の様な運用は考えていません。
潜水艦にしたってその海域に潜行した敵潜水艦をクリーニング、発見を重点的に行う用途であれば攻撃型原子力潜水艦でなくても良いわけで。
イラクでの補給任務をした自衛隊部隊と日本大使館警護のPMCは国籍変更したんですかね？
国会でも特段問題にはなりませんでしたよ？
>>1699
その論見てみたい気がしますが詳しくご教授願えますか？ -
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1713 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 14:53:07 ID: EV4lRLd1nn
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1714 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 14:55:41 ID: pgweoGR0P6
>>1710
説明はつきますよ。主観の問題です。
荒しだけをＢＡＮにした。当然単語記事変更した部分が荒し扱いですから、削除すればおのずと直近の状態になるだけです。
ご自身もおっしられてるとおり、あくまで推測の域を出ません。 -
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1715 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 14:58:51 ID: rPG+tv4aup
EU諸国と比べるのって
冷戦は終結してEU諸国は防衛費削減してる！日本も削減しろ！って言ってるお花畑な連中と同じ思考回路だなｗ -
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1716 こうし
2012/11/29(木) 15:00:14 ID: Ng4bi1kGGG
武器を持っての戦闘行動を前提とした雇用より補給、整備を前提としたPMCの方がハードルは低いと思うのは私だけですか？
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1717 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:01:19 ID: EV4lRLd1nn
>>1712
それらの国はNATOとして動くことが前提だから良いんだよ。
例えば45型駆逐艦にはイージスシステムほどでは無くても、武器管制システムがあるし、アスター30とか長射程の誘導弾が搭載されているわけだが。
潜水艦は原潜でもないと艦隊行動についていけない。 -
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1718 こうし
2012/11/29(木) 15:04:38 ID: Ng4bi1kGGG
>>1715
私はロシア海軍空軍より中国海軍空軍のほうが脅威の度合いは低いと思っていますので日本版打撃群で十分対応可能と考えています。 -
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1719 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:07:13 ID: pgweoGR0P6
>>1713
ビンラディン殺害時の米国民の歓喜を見れば国民性はおのずとわかりましょう。米国のために血を流さない日本人を助けるより、米国民が乗艦してるほうが国民を煽動しやすいのは確かだと思いますけどね。 -
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1720 こうし
2012/11/29(木) 15:08:07 ID: Ng4bi1kGGG
私は海域のクリーニングと申し上げてますしあきづき型とイージスのリンクの方が強力なんじゃないですか？
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1721 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:08:41 ID: rPG+tv4aup
アルゼンチン空軍ですらイギリス海軍にとっては脅威だったのに
何で中国海空軍が脅威にならないって思えるのか解らん -
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1722 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:08:48 ID: EV4lRLd1nn
>>1714
なら暫定的には生放送記事で良いんだな、半年近く生放送記事だったのにもかかわらず、
合意も取られてないのに変更されたのを元に戻しただけだから。 -
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1723 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:14:20 ID: pgweoGR0P6
>>1722
そんなことは書いていませんよ。
ここで合意を持ち出すなら、話はまた最初に戻りますが・・・。
そんな推測論よりも、>>1681の提言で話し合いをすすめた方が建設的だと思います。 -
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1724 こうし
2012/11/29(木) 15:16:58 ID: Ng4bi1kGGG
>>1721
ロシア軍と比較してと申し上げてるじゃないですか日本語分からないの？あの頃の防空システムからは格段に向上していますよだからアメリカ海軍は空母打撃群の僚艦護衛の艦を半減したじゃないですか？
>>1722
本文は単語記事の要件を満たしていますので生放送記事への移動は反対します。 -
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1725 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:20:18 ID: rPG+tv4aup
>>1719
というか日本が攻撃された時点で扇動するまでもなく
日米安保が発動するだろ -
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1726 1699
2012/11/29(木) 15:20:39 ID: vHfmvh5XCx
>>1712
バシー海峡において中国海空軍と戦う場合に限定すればこの記事の理屈での空母保有は正しいかもしれない．
しかしそれ以外の状況では実用性ががくっと落ちる．
一方多数の護衛艦群は幅広い状況に柔軟に対応できる．
ソマリアへの海賊対策のために護衛艦を交代で派遣する場合
本土の航空自衛隊のカバー下で進行してきた敵対国海軍と戦う場合
中国海軍が優勢になって押さえきれなくなった際に，太平洋，東南アジア，各航路の商船それぞれに護衛を貼り付ける必要が生じた場合
ある状況にのみを想定し続けた場合，想定外によって失敗するのは歴史にもよくあるパターン．
旧海軍の漸減戦術然り，地震の想定のみで津波対策を怠った福島然り． -
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1727 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:21:02 ID: Svv4JWxjLa
>>1712
自衛隊員は最初から米国籍なんか持ってないし、単に日本政府の命令で任務をこなしただけだろ。
まさか自衛隊員が個別に米軍と契約して補給任務に行ったと思ってるのか？ -
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1728 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:22:54 ID: EV4lRLd1nn
>>1720
射程が足りんしリアクションタイムも足りん。
精々半径100kmしかカバーできないESSMと半径320kmをカバー出来るスタンダードSM-2ERを一緒にするな。 -
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1729 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:24:01 ID: EV4lRLd1nn
盛大に間違った半径なら50km,160kmだね。
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1730 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:26:00 ID: EV4lRLd1nn
>>1723
>>1681は
>以上を見るに、一番最初に合意形成をせずに記事区分変更を行ったのは単語記事に変更した側と私は感じるのですが、その点はどうお考えでしょうか？
とも言ってるのだけれど、これにも同意ってことなんでしょ?
つまり運営が凍結した時点でのリビジョン差し戻しで良いよね。 -
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1731 こうし
2012/11/29(木) 15:26:40 ID: Ng4bi1kGGG
>>1727
日本国政府が契約して自衛隊の指揮下に入るのが当たり前じゃないですか。
何をいっているのか意味が分かりません。 -
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1732 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:26:51 ID: rPG+tv4aup
>>1724
おまえこそ日本語わからんのか？アルゼンチン空軍「ですら」って書いてあるだろ
あと敵だって向上してるってのを忘れんな
＞アメリカ海軍は空母打撃群の僚艦護衛の艦を半減したじゃないですか？
で、アメリカの空母打撃軍並みの能力がイージス艦１隻と汎用駆逐艦の護衛部隊にあると思ってんの？ -
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1733 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:27:33 ID: pgweoGR0P6
>>1725
9・11のように同時多発テロが起きた場合にはどうでしょうか。
米国は日本の都合のいいように動く国とは到底思えませんし、ロムニー氏のように「日本は過去の国」などと発言する政権が発足しないとも限りません。
様々な想定をしてリスクは減らしておくべきだと思いますよ。 -
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1734 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:34:09 ID: rPG+tv4aup
>>1733
同時多発テロ？？？
対テロ戦争なの？テロで日本近海に展開してるであろう空母が攻撃されるの？
ちょっと何が言いたいのか解らない
＞米国は日本の都合のいいように動く国とは到底思えませんし
いやそんなの知ってるよ
でも同盟国が攻撃されてるのに行動を起こさなかったら米国の都合が悪いだろ -
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1735 こうし
2012/11/29(木) 15:37:04 ID: Ng4bi1kGGG
あきづき型って只の汎用護衛艦なんですね？じゃイギリスとフランスもそうじゃないですか？
最後は手動での誘導が鍵になるときいてますが？ -
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1736 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:38:43 ID: rPG+tv4aup
アメリカは信用できないって言いながらそのアメリカに空母の保有を手伝ってもらうつもりなのか？
米国が日本の都合のいいように動いてもらう気満々じゃね？ -
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1737 こうし
2012/11/29(木) 15:39:42 ID: Ng4bi1kGGG
それにE-2Cを13機も保有してるんだから仕事させましょうよ。
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1738 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:42:32 ID: EV4lRLd1nn
米国はNATOを抱えてるってのを前提として考えてないよな…
日本を守らなかったらそれらの国々の信用を失うことになるんだけど。
>>1735
ちょっとパラメータを対空寄りにした汎用護衛艦程度でしかない。
防空艦として作られたものより劣るのは当然。 -
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1739 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:45:20 ID: pgweoGR0P6
>>1734
中国が日本に対し攻撃するのと同時にﾃﾛが起きた場合という意味です。米国の自国都合はどうとでもするでしょ。
それと、人質とも言いましたが、退役軍人を雇用することで日米の関係は良くなっても悪くなることはないでしょうしメリットと言えます。 -
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1740 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 15:49:32 ID: Svv4JWxjLa
>>1731
じゃあPSCは米国移民国籍法第349条にひっかかるじゃん。この問題はどう解決するの？
>>1739
ヒント：機密保持 -
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