3.9万
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19981 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 02:05:24 ID: rZpmhIXfTg
効かなくても本能的に避けそうな気もするけど慣れならしかたないね
照準合わせりゃ当たる物なんだろうか -
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19982 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 02:11:21 ID: 2XxvVm9zfw
それってなんか、避けられなかった人が微妙に見える上に
下手すると避けられていたかもしれないものを決め手としてつかったラスタル陣営もなんか・・・
弾は回収しているってどうやって回収してるんだろう -
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19983 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 02:11:32 ID: MGgnHdvDNL
>>19979
ゲームで高性能すぎる鎧を手にした結果回避を忘れて即死攻撃で死ぬ現象と同じだったのか、あれ
というか連射できないのは火を見るよりも明らかでは
それはそうと作中でも描写されていたが、砲弾が原型をとどめたまま突き刺さるとか頑丈すぎやしませんか
あと設定上はLCSが健在なら中継を噛ませなくとも地上と衛星軌道で余裕で通信できるらしい -
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19984 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 02:11:34 ID: P9Aee3LL1S
スパロボ参戦したらの真マジンガーみたいな先取り？捏造？でMA群とか出してラスボス扱いにしてくれないもんかな
ちゃんと結末出てるしそんな改変は無理なんかな・・・
本当に最終決戦が糞すぎて盛り上がりも糞もなかったのが残念だったわ
終盤の話の過程も最終的に辿り着いた場所もひどい有様で戦闘も見所に欠けるわでこんな捻くれた話にしないでハシュマル戦からMAメインにしてほしかったわ
それこそ有人機同士が基本のガンダム的にも珍しい展開とか言えるんじゃないの（一応生命体のELSは置いといて） -
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19985
2017/04/09(日) 02:22:38 ID: yfPgpReAVu
あぁ、硬すぎて避けるって判断がねえのか……って劇中普通に銃の類ヒョイヒョイ避けてるじゃねえか馬鹿野郎！！ ミサイルの類だって避けてるのに、ダインスレイブが避けられないってちょっとそれは違和感あるなぁ。
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19986 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 02:29:32 ID: SivB5RKDyV
>>19983
MSの大気圏突入ですでにレアアロイ系の頑丈さは証明済だしなあ。
･･･まさかダインスレイブ弾頭が高硬度レアアロイって知らない人いる？
あ、そういう設定なのか。
まあ基本範囲攻撃だったしなあ、最終回のやつは。
ある程度の範囲で絞りこみはしただろうけど扇状に展開して撃ってたし。
仕留めたいなら間接照準くらいやるでしょ。通信余裕ならなおさら -
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19987 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 02:30:14 ID: P9Aee3LL1S
ダインスレイヴって認識できる射程から飛んでくるわけじゃないから弾速も相まってセンサーの類で感知した次点で回避行動は無理とかそういうんじゃないのか
少なくともダインスレイヴ機の思わせぶりな武装が見れたら避けないって選択はありえないと思うんだけど・・・ -
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19988 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 02:34:31 ID: rByBk6s4JZ
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19989 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 02:37:43 ID: 5HEFdJ+DTF
設定でこうだから、とか言われても劇中の描写がそうじゃないんですがそれは・・・
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19990 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 02:39:28 ID: rZpmhIXfTg
油断で判断が遅れる的な？
ただのビーム嫌いから生まれた物だし考えても無駄なんだろうけど -
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19991 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 02:50:40 ID: SivB5RKDyV
俺も今手元にグレートメカニックある訳じゃないから
きっちりとした記述は見れないんだけど基本はそれ。
銃の類いってMSの攻撃？
「当たっても大したことないけど攻撃動作が邪魔される」
からさけてんじゃねえかな。
少なくとも劇中認識と俺らの認識は大分違う -
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19992 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 02:56:17 ID: Byq8ZKv7Ru
外れたダインスレイブが減速できない宇宙空間を飛び続けてる方が怖いな
遥か彼方のぜントラーディ的な異星人の船に直撃したら全面戦争待ったなし -
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19993 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 03:04:15 ID: MGgnHdvDNL
作中の射撃の基本的に牽制だからなあ
武装を破壊したり体勢を崩させることはあってもそれ自体が致命傷になることは稀も稀、組み付いて一ヶ所に集中的に射撃した場合ぐらだし
当たりどころや機体によっては体勢を崩させることすら満足にできないことまであるし -
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19994 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 03:05:21 ID: 4tOY2tZJZ+
因縁の相手と戦ってるところに相手巻き込み覚悟で撃ってきたのを見て、思わずかばっての被弾とかだったら良かったのかもね
0083でソーラシステムの照射を二人がそのままくらうんじゃなくて、どっちかが自分の手で決着が着けられないのは困ると思って盾になるような展開 -
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19995 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 03:08:10 ID: TEXVFe7Tzm
正直劇中の今までの三日月の戦闘見てて
あんだけ機銃や至近距離をものともせずに避けられる
あの世界のほぼ最強クラスのパイロットが
気が付いた瞬間にはハチの巣でどうしようもならなかった描写な気がするけどなぁ
そもそも弾く動作とか無いし、何度もダインスレイヴ見てるんだから避けられるものなら三日月とアキヒロは絶対に避けるだろ
逆に設定活かすなら最後の場面で避ける場所だろあそこ
というかそれなら避けさせて、ジュリエッタとイオクが自分を犠牲にしつつ、ラスタルにダインスレイヴの使用を提言
ラスト杭を打ち込ませる→4人とも死亡
ラスタルは今まで味方を犠牲にしてまでやってきた事を後悔して世俗を捨てて隠居でもよかったんじゃねーの
これだと綺麗に全員みんな筋を通しつつ報いはキレイに受けてるし
エピローグはクーデリアとガエリオの会談で〆ればいいんだし -
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19996 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 03:16:26 ID: MGgnHdvDNL
仮にジュリエッタが死んでもラスタルの道は変わらないだろう
あと最終話のダインスレイヴエグいところは距離がどうこう以上に角度
基本的に人間は直上に気を払えないし完全な死角、兵器も直上をカバーしたセンサを有するものは以外と少ない
同じ距離からダインスレイヴを撃たれるにしても前後左右なら回避の可能性もあったろうが -
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19997 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 03:24:54 ID: rZpmhIXfTg
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19998 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 03:31:03 ID: SivB5RKDyV
直上ダインスレイブはそれこそ、
普通のレールガン的速度プラス突入時の速度も上乗せだからね。
これの雨あられを避けろって無理でしょ。
あと、ラスタル自身はもう報い受けてるんじゃね？
ガラン・モッサのおっさんで -
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19999 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 03:39:16 ID: 34DF1oAINR
そう思えた視聴者は多くはないんじゃないかな、恐らく。
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20000 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 04:14:37 ID: SivB5RKDyV
ガラン・モッサって間違いなくラスタルにとっては友人だったわけで。
「その友人使って自分の手を汚さずになんとかしようとしたら報いを受けた」
という状態である以上、鉄華団がジャスレイにやったように
許す気ゼロというか、自分の手を汚す覚悟決めさせちゃったのよ
まあ、その時点で詰みだったというね。 -
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20001 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 04:14:58 ID: 1fY01xfGVJ
角度って言われてるけど、三日月たち普通に敵の行動が変だって時に上見上げてね？
で光ったの認識してるわけで、それで避けようとしないは変じゃない？
視認しても避けれないスピードだというなら、態々ビーム排除した意味ないよねだし。
最終決戦はダインスレイヴ部隊とジュリエッタのラスタルの汚いやり方を認識したはずなのに大義がーとか言いだしたのさえなければまだマシだったと思うわ
それこそアリアンロッド大勝利！が揺るぎないなら、ジュリエッタの機体をジュリエッタが復帰するの確信してたキチってるエンジニアがその日から不眠不休で調整して完成させた人のまま強くなれるが負担がヤバい機体とかに乗って血吐きながら三日月をとかでいいんじゃないの？って思うわ。
エンディング見ても急にラスタルの後継者の内政担当になってるし、この機体で受けた負担のせいで二度とMS操縦が出来なくなったとかなら内政関係の勉強しまくったとか出来るわけだし。 -
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20002 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 04:54:02 ID: SivB5RKDyV
多分行動半径潰してたんじゃないかな。
一回のジャンプで移動できる半径結構限られるでしょ、レクスとフルシティ
戦闘データもあるだろうし、テイルブレード使ったジャンプも
地形安定してないと出来ないだろうし
唯一避けられそうなバエルはもうなかったし -
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20003 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 05:01:14 ID: 34DF1oAINR
鉄華団が詰みの状態に陥ったのは火星の王になるなんて怪し過ぎる甘言に作戦の詳細も知らずに乗るという
一期のオルガも驚きのアホにされた時であって、ガランを殺したとことは思えんな。
ラスタルはそんなキャラじゃないだろ -
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20004 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 05:05:15 ID: 34DF1oAINR
そんなキャラじゃないだろと思ったけど空しくなった
そもそもキャラがちゃんと固まってるような作品じゃなかったね… -
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20005 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 05:16:14 ID: SivB5RKDyV
ラスタルからすれば幸運だっただけじゃないかな。
鉄華団が相手になったのは。
恨んでてもおかしくはないし、抹殺できるチャンスは逃さないと思うけど -
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20006 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 05:31:12 ID: C0EpPzg7FD
>>20001
ダインスレイブ隊が見えてて、どのあたりが射線かが（感覚的なりセンサーなりで）把握できそうな初戦の場合だったらともかく、「ダインスレイブが来る」って事前に分かっておらず、「上？」って顔した次の瞬間には降ってきたあれに対してきちんと回避行動取れってのは無茶な話では。
精密射撃で機体を狙ってるのか、範囲内ランダムの面制圧的に撃ってきたのか認識する時間すらなかったように見えるし（後者だった場合下手に動くと射線に飛び込む事にもなりかねないし）。
後「ジュリエッタのラスタルの汚いやり方を認識したはずなのに大義がーとか言い出したのさえなければ」って部分が良くわからないんだけど…。汚いやり方と大義ってふっつーに両立する話だよね？ -
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20007 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 05:35:24 ID: 34DF1oAINR
うん、抹殺できるチャンスがあれば逃がさない。その程度だろう
逆にチャンスがなくむしろ鉄華団が自分にとって有益な団体になれば笑顔で握手する
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20008 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 05:41:35 ID: 1fY01xfGVJ
逆恨みもいいとこだけどな、ガランは鉄華団を手駒にしてすり潰すように酷使してたわけだし。
これでガランの仇をとか内心思ってたとか流石劇中で責任転嫁の逆恨みで鉄華団恨んだ挙句タービンズ濡れ衣着せて虐殺したイオクの実質指導係な事はあるわになってしまうわ。
何か説得力ないが世界的にはハッピーエンドになりはしたが、ぶっちゃけ今回の騒乱の原因ってラスタルなんだよね、ガエリオから鉄華団にマクギリスが関与してるの知ってたのに何もせず、宇宙ネズミと見下し、ガランに酷使させたり（これはガラン本人の意思だったかもだが）したりとかしてたわけだし、
ここでラスタルが当たり前のように1期の件の功績を知ってとか理由付けて鉄華団に接触して依頼したりそれに対して相応の対応や対価払うとかしてたら、マクギリスが改革したいから手伝ってよ！とか言ってもあんたには義理があるがラスタルにも義理があるから手をかせねぇとオルガは確実に言ってただろうからな。（仲間化させてたらイオクの逆恨み暴走も起きなかっただろうし） -
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20009 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 06:18:22 ID: 1fY01xfGVJ
>>20006
汚さと大義は両立する話云々って別にそんな事言ってないし、最終決戦時に大義がーと三日月に言い出した場面の事言ってるわけ。
報道規制をし降伏とかも認めずに戦い仕掛けてるわけで、そこで三日月に対して大義がーと問いかけるなんて意味不明だろ。 -
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20010 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 06:52:20 ID: SivB5RKDyV
大義っていうものしかジュリエッタには言えなかったんだろう。
だからこそ大義がって繰り返すしかなかった。
ある意味マクギリスと同じくよってたつものが大義以外にもあるのを知らなかったという感じかもね。
まあ、こういうのは解釈次第で色々かわる。 -
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