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241 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 18:06:57 ID: BBTenFSu/g
>>238
抑も憲法改正案を新たに起草する必要は無いのだがね。
「(成文)憲法＝国体(の覚書)」である故に、日本国憲法と称する怪文書は、憲法として無効なのだから。
>>sm16308657
>>sm20579469
>>sm22181320
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242 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 18:39:17 ID: gQT2LA2Im1
記事本文が法案を正当化するための文章構成になっているのはどうかと思うな
編集者の主観部分（「言える」とか）はコメントでこっちに書き込めばいいだろ
どうせBz～とかそこらが書いているんだろうが -
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243 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 19:40:16 ID: mRK01Zq5mV
というかこれじゃなくてスパイ防止法を作ればいいじゃん
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244 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 20:05:07 ID: t9O2Ewy1tA
憲法改正草案第98条緊急事態の宣言とか出した自民の法案と考えると
マジで恐ろしいな
最近の自民は劇薬ばかり投下しようとしてる気がする -
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245 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 20:19:33 ID: wMfitz0B9O
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246 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 20:36:38 ID: Qcz9Miwl6f
>>242
ってかこれ法文の解釈間違ってる気がするんだが。
＞つまり、特定秘密に関わる業務を行う公務員以外は１，２の罰則の対象にはならない。
罰則規定には「特定秘密の取扱いの業務に従事する者」とあるのみで、
公務員に限定しているようには読めない。
そもそも11条に
＞特定秘密の取扱いの業務は、当該業務を行わせる行政機関の長若しくは当該業務を行わせる適合事業者に当該特定秘密を保有させ
とあるわけだから、特定秘密業務を扱ってる民間業者も処罰対象だと思うんだけど。 -
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247 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 21:05:03 ID: pjXlrJ2mxC
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248 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 21:25:16 ID: g0BUxAGwwb
とりあえず防諜という概念が今まで存在しなかったんだから
これが出来るだけでも一つの進歩だろう
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249 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 23:16:20 ID: wMfitz0B9O
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250 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 23:37:52 ID: 7Wz/LivnwM
>>241
昔より今の日本国憲法の方が日本改造法案大綱の精神に適うだろう。国体論的な問題は無い。 -
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251 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 23:59:11 ID: DuQYyDuRRn
自民は保守だと思ってたんだけど所詮は
民主と同じで売国奴だったって事だな国が違うだけで（民主は中韓の犬、自民はアメリカの犬）
アメリカの奴隷ならまだマシと思ってたけど自由が奪われるなら奴隷アメリカでも嫌だわな
国民が一人ひとり関心もってきとんと自立した国を作るしかないってことだろうな -
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252 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 01:17:45 ID: e17ggISunK
>>248
こういうヤツは一体今までどこでどういう情報を得てきたのか真剣に心配になるわ -
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253 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 04:24:59 ID: 580zVBORG0
この法案をごり押ししたぬかが福志郎がニコニコニュースで売国奴売国奴言われてるけど自民支持者はスルーの方向なのかな
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254 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 08:55:55 ID: XUFec5O5fr
>>242
だよね。
強行採決のくだりも、法案に賛成してる維新は審議が足りないって言って採決を退席したわけだし。その辺のことも書いといても良いんじゃないかなぁと思ったりはした。
しかし、1ヶ月に渡って審議をした割には担当大臣と自民議員との間で見解にずれがあったり、法案の中身も突っ込みどころがあったりで、不信感を払拭させるまでに至らなかったと思う。
監視機関についても設置を検討するで、安倍総理は前向きっぽかったけど自民の議員からは後ろ向きな答弁が印象に残ったし。
ぶっちゃけ、アメリカの国家安全保障局や情報保護制度を参考にしてるなら、ちゃんとした法案が出来上がってもいいような気がする。
修正前の原案が悪かったのか、修正案の取りまとめ方が悪かったのか、１ヶ月の審議だとこれが限界なのかな。
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255 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 09:42:05 ID: N4cbP4e2/b
>>246
民間業者が機密情報漏らしても法的な罰則がないのはどうかと思うけどね -
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256 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 12:10:04 ID: pjXlrJ2mxC
業務委託の類なら個別に守秘義務の契約を結ぶはず
賠償やら企業への罰も含まれてるんじゃないの -
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257 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 16:45:37 ID: TEfJaGUYvH
青木直人
●法案が成立すれば、一番喜ぶのは米国だけでなく、「草の根保守」の大嫌いな「シナ」と「チョン」である。国内に民主制度がないからこそ、彼らはこの法案の成立を大歓迎する。
指導者が日本の援助に一族がらみで寄生している事実をこれまで以上に日本側が隠ぺいしてくれるからである。
特定機密保護法案はそういう内容を含んでいる。
仮にそうした実態が明らかにされた場合、それは即、犯罪と認定され、情報提供者も逮捕されるだろう。日本の「国益」が犯されたからである。
http://aoki.tryc omp.com/ 
ブロガー処罰 政府 否定せず
http://blog-imgs -62-orig in.fc2.c om/k/a/l /kaleido 11/20131 118-3.jp g
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258 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 22:54:30 ID: AD4M8/0Q7H
>>251
今更遅いっての
一丁前に自立なんて言葉使っちゃってさ
馬鹿じゃん -
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259 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 23:19:33 ID: 7Wz/LivnwM
>>251
アメリカ、中国、韓国などの外国に媚びへつらう外交を秘密にするのは保守陣営も反対するだろう。
政治的な主義や信条を持っている立場なら「政府を監視する事」は大切だ。 -
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削除しました ID: vIyJaFKPg4
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261 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 07:09:20 ID: aB/a96mYXL
附則第三条 この法律の施行の日（以下「施行日」という。）から起算して五年を経過した日の翌日以後における第二条の規定の適用については、同条中「掲げる機関」とあるのは、
「掲げる機関（この法律の施行の日以後同日から起算して五年を経過する日までの間、次条第一項の規定により指定された特定秘密
（附則第五条の規定により防衛大臣が特定秘密として指定をした情報とみなされる場合における防衛秘密を含む。以下この条において単に「特定秘密」という。）
を保有したことがない機関として政令で定めるもの
（その請求に基づき、内閣総理大臣が第十八条第二項に規定する者の意見を聴いて、同日後特定秘密を保有する必要が新たに生じた機関として政令で定めるものを除く。）
を除く。）」とする
これって要は「５年以内に特定秘密を指定しなかった関係機関は指定権限を失いうる」ってこと？ -
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262 名無し
2013/12/02(月) 08:40:52 ID: wFaRaZINXH
当然だが参議院では衆議院以上の大混乱になりそうだし
圧倒的多数ではないから大変だろうね。廃案になる可能性も多少あるね。 -
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266 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 12:31:46 ID: t9O2Ewy1tA
どんな情報でも政府の受け取り方しだいでは機密にできる
と読んで良いのか テロとか絡めたら何でも対象にできそう -
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267 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 12:50:14 ID: DuQYyDuRRn
>>258
遅いとしてもまず我々国民は出来る事をするしかないだろ。
まずこの法案を反対してる人達は色んな理由で国民を立ち上がってるし
そしてこの法案を阻止できたら中韓の事とか国防軍などの必要性を知らせればいい。
今更遅いなんて諦めてはいけない。
>>259
とは言っても現実はアメリカに頼らないと生き残れないからなぁ・・・。だから理不尽な要求も聞くしかない
だから国民が立ち上がって政治に関心を持って、国防軍や核を持つべきなんだよ。
頼るだけでは生き残ることは出来ない。先ずは国民の意識を変えることだな。 -
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268 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 15:37:46 ID: YNYpruqzk4
「プロ市民」を「市民」に編集しました。
「この法案に反対してる人＝利権目的の偽善者」というレッテル貼りっぽいニュアンスを感じたので。
理由はどうあれ民主主義国ではあらゆる主張が等価であり、
何かしらの理由で誰かの主張を否定せざるを得ない場合は議論をつくすべきです。
ですから反対する人の意見をちゃんと聞いてもいないのに「プロ市民ｗｗ」と言って馬鹿にするのは誠実ではありません。
>>267
改憲議論はスレチです。
僕は改憲・核武装には反対の立場ですが、僕の様な人間があなたに反論してしまうと特定秘密保護法の話が出来なくなってしまいますので、どうがご遠慮ください。 -
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269 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 17:46:36 ID: aB/a96mYXL
そもそも特定秘密を指定できる機関が多すぎる気がするんだよなあ…
消費者庁長官やら地域再生本部長やら何を特定秘密にするつもりなんだ？
>>261での読解が間違っていないなら、斜に構えた私なんかは
「指定権限を失わないように５０以上の行政機関の長が５年以内に特定秘密を作ろうとする」
のではないかと邪推してしまうけど。さすがにひねくれすぎかな…？ -
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270 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 17:59:40 ID: pjXlrJ2mxC
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