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271 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 18:48:02 ID: ldTo3LL6vF
安倍さんがこれを悪用する可能性がなくても、後々の政権を担う人が悪用するかもしれない。
だから穴は出来る限り潰すべき。 -
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272 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 19:37:21 ID: BBTenFSu/g
>>271
96条改憲にも同様のリスク有り。「諸刃の剣」なんだよね。
http://www.youtu be.com/w atch?v=_ KrxCONG5 po&list= SP0C4D2D 2CD79916 D0&t=42m 27s 
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273 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 21:56:00 ID: 7Wz/LivnwM
>>268
仮に「利権目的の偽善者」が法案に反対しているとしても、法案自体が正しいかどうかとは関係無いよね。
ましてや『知る権利』や『政府を監視する事』の大切さが変わるわけが無い（保守側にとっても）。
ところで、>>246で指摘されている記事の間違いも修正した方がいいかもしれない。公務員以外も処罰される。 -
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274 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 22:21:26 ID: CgerxbO8Fg
いいこと言うね
>>sm22369711
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275 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 22:46:39 ID: aB/a96mYXL
>>270
本則の２条のこと？それなら読んだよ。行政機関の定義についての条文だったよね？
附則第三条自体は本則第二条を施行５年後の翌日に
「掲げる機関」
→「この法律の施行の日以後同日から起算して五年を経過する日までの間、次条第一項の規定により指定された特定秘密を保有したことがない機関として政令で定めるものを除く掲げる機関」
とするってことだけど、噛み砕いて言えば>>261ということになるかと思って…。 -
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276 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 23:11:03 ID: pjXlrJ2mxC
>>275
http://www.tokyo -np.co.j p/featur e/himits uhogo/13 1127yous hi.html
一方俺は楽な道を選んだ -
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277 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 03:36:19 ID: mRK01Zq5mV
関連動画が酷すぎませんかね
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278 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 10:21:05 ID: k0vHAN5+tO
メディア＝悪みたいな意図で書かれた記事だなこれ
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279 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 10:33:52 ID: KbIBqPkoM8
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280 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 10:47:56 ID: 7iBHu4Y8pH
>>276
＞ 特定秘密の漏えいを教唆、扇動した者は五年以下の懲役とする。
ってやけに厳しくね？
「いいじゃないですかー、他に人もいないんだし。先輩と俺の仲なんだからこっそり教えて下さいよ」
とか言ったら、それだけで教唆で懲役ってこと？ -
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281 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 12:45:57 ID: ohjjuXZ+Oc
>>280
ええ、そうです。 -
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282 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 13:00:24 ID: injvYYMtmQ
>>269
この法案は各部署で扱っていた機密情報をまとめて管理することが目的だから指定できる機関が多いのは当たり前
そもそも各部署ごとの機密情報を守るために各部署ごとに機密を守る法律を作ればいいだけのことをまとめてやろうとしたからこんなことになってる。
兵器やテロや警備に関する情報も一般的な機密情報も同様に扱うから特異な法律に見えてるだけで今までバラバラだった機密の扱いをはっきりさせることにこの法案の狙いがある。 -
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283 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 13:02:24 ID: 7iBHu4Y8pH
>>281
うーん、だよねえ……。
刑法61条と違って、教唆した内容が実行されることを求める記述がないんだよな。 -
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284 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 15:25:57 ID: aE67EoEDA1
アメとムチ式で公的機関の記者会見をフルオープンにして
フリーランスやネットメディアの取材機会をふやすという
のならまだましだが、このまま施行されたら権力と記者ク
ラブメディアがぐるになって秘密をかくすことになりそうだな。 -
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285 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 16:06:40 ID: f0J5VAXUT2
記事の「同法に対する批判」ってところの記述
＞メディアの取材方法を規制する可能性があるので、自己の利益的にメディアが反発する性質を持つ法案である
メディアが利己的な目的で反対してるだなんて、筆者の個人的な見解でしかないでしょ
反対する声明はいくつも出されてるんだから、そこから抜粋するだけでいいんでないの -
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286 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 16:16:55 ID: N4cbP4e2/b
>>263
テロリストの標的にしてる場所が分かっても普通は国民に公表しないと思うけど？
>>280
そいつは何のために秘密情報を聞き出そうとしてるんだ？ -
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287 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 16:36:38 ID: GoUQwxXE3+
>>284ぐるにはなれないでしょ。秘密管理者以外全員に対して秘密なんだから。
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288 削除しました
削除しました ID: vIyJaFKPg4
削除しました
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289 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 17:13:27 ID: 3Z03152mql
これってネトウヨが好きな在日やミンスの真実も特定秘密扱いになってしまうん？
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290 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 17:20:21 ID: V1SScxyAg3
いやせめて法案一読してから発言しろよ。
こういうのが反対派ばかりだから反対派は反原発と同じで頭のおかしい集団だと一般人に思われるんだよ。 -
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291 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 17:53:20 ID: pjXlrJ2mxC
法案に何が書いてあるべきかを洞察する力がなければ無意味
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292 削除しました
削除しました ID: vIyJaFKPg4
削除しました
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293 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 18:59:10 ID: ohjjuXZ+Oc
>>288
>教えると実行したしてないに関わらず逮捕、って解釈であってる？
そうです。
>>289
>これってネトウヨが好きな在日やミンスの真実も特定秘密扱いになってしまうん？
秘密にしようと思えば出来ます。要はその他と書かれていることもあって曖昧過ぎるんですよね。 -
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294 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 19:04:34 ID: S3fPeP22zb
>>282
各部署ごとにってどういう括りでするんだ？
各省毎か、それともその下位の各庁毎か？
内閣直下だけじゃなく新しく新設される部署もあるぞ
で、20や30法律増やすのかね？ -
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295 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 19:38:40 ID: 7iBHu4Y8pH
>>288
刑法61条の教唆犯の条文には
「人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する」とある。
教唆は教えるというよりはそそのかすかな。
この法案だと
「共謀し、教唆し、又は煽動した者は」
だから、教唆した時点で犯罪。実行させる必要がない。 -
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296 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 19:50:56 ID: z0C+JBV6e+
しばらく見ないうちに記事が臭いことになってるな
まあ麻生巌率いるニコニコらしくていいと思うけど
参考人全員が懸念 秘密法案「弾圧利用も」 参院特別委
http://www.tokyo -np.co.j p/articl e/politi cs/news/ CK201312 03020002 45.html
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297 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 19:57:31 ID: V1SScxyAg3
>>295
それの主語になり得るのは、
外国の利益若しくは自己の不正の利益を図り、又は我が国の安全若しくは国民の生命若しくは身体を害すべき用途に供する目的で、人を欺き、人に暴行を加え、 若しくは人を脅迫する行為により、又は財物の窃取若しくは損壊、施設への侵入、有線電気通信の傍受、不正アクセス行為その他の特定秘密を保有する者の管理を害する行為により、特定秘密を取得した者
だよな。
そんなことを共謀したり教唆するような奴がテロリストや暴走したマスコミ関係者以外のどこに居るんだ。 -
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298 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 20:30:01 ID: aB/a96mYXL
>>276
(´；ω；｀)
ま、まあ、大体解釈が合ってたしいっか…。指定権限復活が抑止になるかは気になるところ。
>>282
そんなものかね…？
個人的には消費者庁とか何を特定秘密にする必要があるのか分からなかったのだがあるもんなのか。
ちなみに以下が全「行政機関の長」
内閣総理大臣、内閣法制局長官、原子力防災会議、安全保障会議、
中心市街地活性化本部長、地球温暖化対策推進本部長、高度情報通信ネットワーク社会推進戦略本部長、都市再生本部長、知的財産戦略本部長、構造改革特別区域推進本部長、地域再生本部長、郵政民営化推進本部長、道州制特別区域推進本部長、総合海洋政策本部長、宇宙開発戦略本部長、総合特別区域推進本部長、
社会保障制度改革国民会議、人事院、
宮内庁長官、公正取引委員会、国家公安委員会、金融庁長官、消費者庁長官、総務大臣、公害等調整委員会、消防庁長官、法務大臣、公安審査委員会、公安調査庁長官、外務大臣、財務大臣、国税庁長官、文部科学大臣、文化庁長官、厚生労働大臣、中央労働委員会、農林水産大臣、林野庁長官、水産庁長官、経済産業大臣、
資源エネルギー庁長官、特許庁長官、中小企業庁長官、国土交通大臣、運輸安全委員会、観光庁長官、気象庁長官、海上保安庁長官、環境大臣、原子力規制委員会、防衛大臣、警察庁長官、会計検査委院、
他本法案の第二条四・五の政令で定める機関またはその代表
http://www.sangi in.go.jp /japanes e/joho1/ kousei/s yuisyo/1 85/toup/ t185058. pdf
ただし、このうち「社会保障制度改革国民会議」は間違いらしい
http://www.jcp.o r.jp/aka hata/aik 13/2013- 11-26/20 13112615 _02_1.ht ml
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299 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 21:01:09 ID: HyqFHxm2Ej
秘密保護法案も肯定的なコメントをよく見かけるけど、そういう人たちは
みんなこの法案の問題点を理解していない、もしくは理解した上で
やむを得ないと思っていたり、情報統制に賛成している、でOK?
それと、「もちろんこの法案には修正を加えるべきところは多々ある。
でも反対してる人は対案あるのかなー」っていう人もいるが、逆に
この法案に賛成している人は成立しても国民が困らないようにやっていく
方法があると言いたいのかな? -
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