1.1万
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10171 ななしのよっしん
2021/12/06(月) 06:47:29 ID: 4QTbdbg8WP
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10172 ななしのよっしん
2021/12/06(月) 20:51:05 ID: NZvQJpGG5T
つーか、偽スバルの死に戻りが元ネタと全く同じ仕様なら主人公側は何も対策する必要無いよね
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10173 ななしのよっしん
2021/12/07(火) 10:50:31 ID: a5WwReOVHi
主人公陣営視点では特に死に戻りに対策しなくても普通に一度死なせてそれで終わりだからな
まあ連載続いてたら原作とは全然違うクソ仕様になってたんだろうとは思うが… -
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10174 ななしのよっしん
2021/12/07(火) 19:01:49 ID: WDaD8yQTb2
死に戻りが起こった後の世界がそれはそれで存続してるのか、消滅してイフの世界でしかなくなるのかは分からないけど、後者の場合は何度殺そうとしても予知されたかのように危機から逃げられる感じにはなりそう
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10175 ななしのよっしん
2021/12/07(火) 21:11:42 ID: sdOqk+RgzE
リゼロって、死後も世界続いていて新規のタイムラインできるパターンなんだっけ？
覚えてる範囲ではその部分特に説明なかった気がするけど、なんとなく時間逆行してると思ってたわ。 -
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10176 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 13:14:11 ID: h4YEc8Xgl5
そこらへんはまだ不明だったはず
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10177 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 23:30:41 ID: IbhHmHhEKq
相手が死に戻りを公言してても
魔女様の魔法でどうにかなるからへーきへーき
まぁ真面目に議論するならセーブポイントで詰ませるだけでどうにかなるでしょ
魔女は転生者の特典内容も把握してるみたいだし -
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10178 ななしのよっしん
2021/12/09(木) 03:21:10 ID: sdOqk+RgzE
セーブポイントの更新条件不明のなかで更新直後にちょうど詰ませるのきつくね？
記憶の引き継ぎを逆手に取って完全に心を折るとか廃人化とかそういう方向だったのかなと予想 -
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10179 ななしのよっしん
2021/12/11(土) 07:58:29 ID: s4gDwCPUXY
チートの詳細を得意げに解説するぐらいには詳しいからねぇ魔女
心を折るって展開だと結局前世陰キャ煽りで
チートを取り上げるか前世を呼び戻すみたいな方が早そう
ルイには通じるはずだったろうし -
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10180 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 20:32:54 ID: Y/DyTfJ6FX
挟んでおいたよ
「チートスレイヤーは打ち切られなかった」 -
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10181 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 20:35:32 ID: nme7lqeWCF
「賭ケグルイが異世界食堂のアニメと同期で放送していて、
異世界食堂よりも円盤が売れたから」が今のところ有力説 -
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10182 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 22:26:20 ID: A6T9hLiFNO
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10183 ななしのよっしん
2021/12/14(火) 23:05:33 ID: GAwJ6urdL6
終わったら終わったでこれをどう締めるつもりだったのかは気になる漫画
お前らが叩きすぎるから壊れ…いや叩かなくても著作権的な部分で壊れてたわ -
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10184 ななしのよっしん
2021/12/14(火) 23:22:56 ID: 7osfCpu9Pc
なろう主人公が嫌われる原因は主人公そのものじゃなくて、周辺キャラが脳死全肯定すぎる部分の一点に限る
そこが現実離れしすぎてて気持ち悪いから作品が叩かれるんだよな
主人公自体は自意識過剰なヒーロー気取りの陰キャ少年系統で、言動や行動は痛いけど笑えるし、程よく味が無くてバカだから理解しやすくて共感出来るタイプ
だからこそ主人公を殴ったチートスは許されなかった -
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10185 ななしのよっしん
2021/12/15(水) 01:39:01 ID: CjNT4l0cJ9
>>10183
読者に叩かれたから連載止めるってだけなら、通例だといちいち謝罪文出さずに短期で強引に話を締めてひっそりと連載終了で済むし叩く読者もそれで満足するからなあ。
>>10184
周辺のキャラが脳死全肯定なのもそうだけど、主人公に反対するキャラは主人公の正しさを引き立てるために都合よく醜悪で愚鈍な部分しか出てこない噛ませ犬としか描かないというのもあるんだよね。
その点で言うとこの作品では反対者が醜悪で愚鈍な部分しか描かれてないのって主人公や魔女の方だよねとなる。 -
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10186 ななしのよっしん
2021/12/15(水) 01:45:07 ID: sdOqk+RgzE
そうか？
この元ネタの中だと、シン、アインズ、スバルあたりは特に周辺キャラ関係ない要素でアンチ作ってた記憶があるけど -
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10187 ななしのよっしん
2021/12/16(木) 07:49:14 ID: a5WwReOVHi
>>10184
>>10185
ふわっとした妄想でなろう全般を叩くのチートスファンの適正あるなって感じ -
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10188 ななしのよっしん
2021/12/16(木) 14:09:45 ID: CjNT4l0cJ9
まあ自分は>>10185みたいな事書いたけど、個別の作品を見ていけば当てはまらない物とか当てはまってもうまく面白さに繋げている物とかあるのは承知しているし、むしろそういう作品には好きなやつもあるから、特定の作品を実質名指ししながらなろう系で雑にまとめてとにかく否定すればいいというスタンスのこの漫画には反発した。
後付けでこんな事書いても取って付けた言い訳にしかならんけど。 -
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10189 ななしのよっしん
2021/12/16(木) 18:32:23 ID: sdOqk+RgzE
転生者連中がああいうキャラ設定になったのって、なろうでもそれ以外の物語でもよくある、権力者は傲慢とかと同じで、物語を転がすための設定と同じにしか受け取れなかったな
作中の主人公が復讐を肯定しているから、作品のテーマに共産主義の要素があるからってそれに対して本気で反発しちゃうなら推薦図書とかだけを読んだほうがいいと思う -
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10190 ななしのよっしん
2021/12/18(土) 17:38:17 ID: B9jiRtnDKJ
>>10189
自分が一から作ったキャラをそうやって設定したなら特に話題にもならなかったと思うよ
ぶっちゃけそういう作品はありふれてるし
批判されてるのは転生者たちのキャラ設定そのものではなく、特定の既存キャラを元ネタにしたとしか思えないキャラを出した挙句に元ネタとかけ離れた形にしたことであって、仮にその改変の理由が物語を転がすためだとしても批判に対する有効な抗弁とはなりえないだろう
ああいう設定のキャラが必要だとしても自分で一からそういうキャラを作るとか、元々そういう性格のキャラを元ネタにするとかいくらでも手段はあったわけで -
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10191 ななしのよっしん
2021/12/18(土) 20:00:05 ID: /vTOZHwPkH
✕ 転生者連中がああいうキャラ設定になった
○ 他所の作品のキャラクターがああいうキャラ設定になった -
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10192 ななしのよっしん
2021/12/18(土) 20:05:00 ID: /vTOZHwPkH
はい解散
9775ななしのよっしん
2021/10/23(土) 15:49:06 ID: sdOqk+RgzE
>>9771
いや、だから他作品を貶めるような表現なんていままでナンボでもあったやろって言ってるんや
もちろん不快感なんかの気持ちは人間だしあるだろうけど、それに忖度して打ち切られるのは当然みたいな風潮ヤバない？
やってること一部の過激派フェミニストと変わらんぞ？
9779ななしのよっしん
2021/10/23(土) 15:59:47 ID: sdOqk+RgzE
特定のキャラクターを貶めるような表現を見たことないのかとも思ったけど、許諾の取りようもない物の擬人化や亡くなっている偉人が魔改造されて、一部はクズキャラにされるようなゲームが流行りまくってるこのご時世にありえるか……？
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10193 ななしのよっしん
2021/12/18(土) 23:59:53 ID: sdOqk+RgzE
>>10190
そら、元ネタにしたキャラと一致させる必要ないしなぁ。
パロディ、オマージュ作品見渡しても、それなりの割合で元ネタからわざと外してる作品あるやろ。
こいつらが実は元ネタ連中と同一人物ですとかやらない限りただのフレーバーだし、The Boysとかとみたいな効果を狙ってただけでしょ。
>>10192
解散は勝手にすればええと思うけど、その書き込みがどうかしたか？ -
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10194 ななしのよっしん
2021/12/19(日) 00:18:37 ID: 3iUA49MsGB
チートスってさあ、元ネタを「ちゃんと冒涜してない」んだよ。もちろんリスペクトもしてない。
あのレベルでパロディを作品の核にするんならどっちかやらないと絶対だめなんだわ。
それでやってる事と言ったらなろうの表面だけ見てなろうはクソ！と言ってる100周遅れムーブというという丁度読者も各作者もイラッとくる塩梅なわけだ -
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10195 ななしのよっしん
2021/12/19(日) 12:30:28 ID: UB2GK48trN
女の顔芸でちょっと売れたとかじゃなく
「チートスレイヤーの作者」って言われるんだよね
この先一生 お労しいわ -
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10196 ななしのよっしん
2021/12/19(日) 17:26:56 ID: h4YEc8Xgl5
100歩譲ってパロディだから！でゴリ押せてもそもそも異世界転生パロディのはずなのに異世界や転生に関係ない作品出してる時点でパロディになってないよね？
結局パロディすらまともに出来ない三流以下の駄作って評価に行き着くだけだよ -
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10197 ななしのよっしん
2021/12/20(月) 08:50:35 ID: vCw7/6oalh
ジャンプで
戦闘好きの実は宇宙人でオラ口調の悟浄ってキャラが、罪もない民間人虐殺して○姦するけど表向き英雄として扱われる。とかやったらどうなるか、くらい想像してから雑な擁護はやってくれ -
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10198 ななしのよっしん
2021/12/20(月) 14:22:52 ID: u+5kxLXoXO
それこそルイが「なろうでもそれ以外の物語でもよくある、権力者は傲慢」そのまま過ぎる
転生者やチートっていう単語や別作品のパロディが演出として機能してない、リアルで他所に喧嘩を売ったこと以外で「よくある」パターンと差別化出来てなくて物語上の意味がない -
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10199 ななしのよっしん
2021/12/20(月) 19:35:34 ID: OCgG4wUCza
>>10193
なんか君やたら読者だけの問題にしたがるけど、ネタにされた当事者である転スラ作者はキャラクターにはイメージがあるんだからパロをやるなら節度を持てとチースレに対する不快感を隠して無いんだがな。
無認可パロやって元ネタの作者怒らせたなら作品として普通にアウトだ。 -
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10200 ななしのよっしん
2021/12/20(月) 20:29:12 ID: sdOqk+RgzE
>>10197
恋するワンピースやら銀魂やらネウロやってたジャンプなら許されるんじゃね？
>>10199
まず、無許可のパロディ=違法ではない。
あと、「イメージを悪くする」と言うが、この作品を読んだことで「リムルってキャラは実は極悪人だったんだ！」みたいに元ネタに悪いイメージを持ったって人実際にいるのか？
そりゃ誤差レベルのごく少数ならいるかもしれんが……
それではそれを屏風から出してくださいって気持ち。 -
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