1.1万
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8131 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 15:02:14 ID: gaLji07zNE
リョナとマウントとでは、手段と目的が逆。
リョナは女の子（もちろん男の場合もある）が苦しんでいる姿を見るのが目的であって、力関係はそれを実現させるための手段にすぎない。
マウントは、力関係を見るのが目的であって、女の子が苦しむのは、それを解りやすく表現するための手段にすぎない。
だから、ただ女の子がボロボロになっているだけの一枚絵はリョナであってもマウントではないし、
メスガキわからせはマウントであってもリョナではない。
両方の要素を含む作品もあるから、明確な区別が困難な場合もあるが。 -
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8132 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 15:05:37 ID: 9Jbcc1HUZZ
あ、>>8101への安価見落としてズレた反応してしまった
>>8130は忘れてくれ -
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8133 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 15:09:09 ID: xQC3/vIX+l
>>8118
隠しダンジョンってチート的要素はあるけど、
異世界転生でもないし9人に変わるほど知名度ないしそこまで悪役やらせる要素ある？
なろう版と漫画しか読んでないから書籍版にあったら申し訳ないけど、
女性と色々な意味で接触するとLP貯まるくらいしかなくない？ -
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8134 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 15:19:00 ID: 3iUA49MsGB
料理人が神懸ってダメとわかってるのに「この食材ならおいしくなったんじゃないか」とか
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8135 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 15:28:43 ID: h4YEc8Xgl5
この作品ならいいだろうって発想自体なろう(なろうしかないとは言っていない)ならいいだろうっていうこの作品と同じでしかないなって
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8136 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 17:17:41 ID: AVBDn+5w28
元ネタの大半がわかんない
https://neetsha. jp/insid e/comic. php?id=2 3400&sto ry=1 
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8137 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 19:34:01 ID: g8ZKGENlu2
パク……パロるならちゃんと悪役を使えって話
俺ダンはLPは大事にしないとなとか言った矢先に女の体改造してLP無駄にして遊んだりする池沼主人公を世界が善性であると推しつつ主人公以外が他人を馬鹿にしたり玩具にすると悪としてドン引きされたり報いを受けるというその場の都合で同一人物の倫理観や認識をコロコロ変える辺りに邪悪なSCP味がある -
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8138 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 20:09:32 ID: ZsGWK0PNpE
>>8137
正直、なろう系って主人公にこそ気持ち悪い情念込めたキャラメイクするくせにヒロインや悪役、あと脇役のキャラメイクがおろそかになるから糞叩かれる印象あるだけにな、全てが主人公とそれに自己投影する読者への精神的満足やら、ぶっちゃけると劣情万歳なところあるだけに
件のベストナイン連中も申し訳ないけどヒロインはまだしも悪役が魅力的なのかと言えば疑問視する作品ばっかだし -
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8139 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 20:57:17 ID: g8ZKGENlu2
別に情念をたっぷり注いで気持ち悪い主人公を作るのはいいというか寧ろ好きなんだけど世界観とその他キャラクターが手抜き過ぎてふにゃふにゃなんだよね、話の都合ですぐ曲がるというか
まあ素人がなろうプリセットに乗っかって日替わり更新してる無料コンテンツだからその辺は仕方無い話だとして
商業化して編集が絡んだのならそこは金を取るプロの作品としてしっかりコントロールしないと -
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8140 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 22:11:19 ID: h4YEc8Xgl5
俺ダンは原作読んだレビュアー曰くアニメや漫画で改悪されてるけど主人公の心情描写あればそんなに不快じゃないって言ってたよ
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8141 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 22:23:12 ID: h4YEc8Xgl5
>>8138
むしろ敵役の人気は割とある作品ばかりじゃ？
このすばもベルディアとか割と好かれてるように見えるし
リゼロはコラボの度にペテ公出ずっぱりだしというか大罪司教は大体イジられつつも割と人気あるような
オバロや孫は敵こそ主人公なんて言う声もあるし
はめフラと食堂は敵って感じのキャラ多分いないし
転スラもオークロードの境遇と後継のことで割と人気あるし
SAOも映画の敵であるエイジが好かれてるし
個人的に嫌いってだけじゃないのか -
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8142 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 22:25:46 ID: h4YEc8Xgl5
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8143 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 22:40:39 ID: AGO6s0MVA4
仮にもアニメ化するレベルで人気ある作品を悪役にしようって発想がまずほむらちゃんと同類だわ
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8144 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 23:00:05 ID: g8ZKGENlu2
商業でヘイト創作なんてやる事自体が間違いだが、なろうヘイトをやるという前提でパクり先を選ぶなら人格や所業を捏造しなくても主人公という贔屓視点を無くせば自然に悪役になるなろう主人公を選べという話さ
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8145 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 23:18:52 ID: AGO6s0MVA4
いやならねえよ
せめて回復レベルで主人公が悪意を持ってやってるならともかくそうじゃない主人公を悪役としてボロクソに扱っていいわけねえだろ -
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8146 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 23:22:09 ID: u+5kxLXoXO
そもそも贔屓はされてても純粋な善性や正義だと描かれてるような主人公はそんないないからなぁ
結果としてヘイト対象がなろう的なキャラかどうかより、主人公や物語がどれだけ上手く描けるかという本末転倒な話になる -
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8147 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 23:27:02 ID: ZnsY4isHJa
世界観が主人公に都合良すぎるというのは作者側の技量やそもそもそう思うような読者を対象にしてないという問題なので、それを根拠に断罪してもいいような作品に当てる事自体が間違ってるんだよな
というか色々都合良すぎるとかの好き嫌いはあるだろうけど、俺ダンってそこまで言われるような主人公か？
他人を洗脳するとか実験材料にするようなド外道主人公な訳でもないでしょ
ある程度なら安定供給できる見込み有りのリソースをちょっと無駄遣いしたとかそこまで叩かれるようなもんでもないし、人助けは人並みにしてるし、何もしてない人にむやみに高圧的な態度とったりも記憶の範囲では覚えないし、まとめサイトの誇張した叩きを真に受けたりでもしたのか？ -
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8148 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 00:14:30 ID: kbycq2uSZ7
たまに洗脳されてるのかと思うほど主人公に都合のいいヒロインがいたりもするが
すごいのになると主人公のために生み出された存在とか
本当に洗脳しておいて喜んでるからOKとか言っちゃうような作品もある
つまり設定レベルでガチで主人公のために周囲や世界が存在しているようなタイプもある
逆にそうじゃないのに主人公のためだけに存在してるようにしか見えないのもあるが -
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8149 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 00:15:06 ID: h4YEc8Xgl5
原作：親父って言いかけて父上と言い直す
アニメ：クソ親父って言いかける
って感じに改変されてる部分多いみたいだからアニメだけ見てる人なんじゃない -
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8150 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 00:17:48 ID: g8ZKGENlu2
悪意無しに他人の体を派手に弄るとか勝手にでっかくなったり縮んだりする本人の恐怖とかを想像できないサイコパスだと思うなあ
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8151 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 00:21:24 ID: AGO6s0MVA4
俺のも勝手にでかくなったりするぜHAHAHA
ってのは冗談として
想像力がないこととサイコパスなのは全然違うことだろ
お前が嫌いな主人公だから悪く取りたがってるだけだ -
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8152 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 00:32:19 ID: h4YEc8Xgl5
別にそれをやったからってクズだって言われることに見えない
お節介だから叩いていいなんてそれこそなろうで叩かれる踏み台勇者概念のそれに見える -
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8153 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 00:42:18 ID: kbycq2uSZ7
想像力というか
自分がやった事がどういう風に思われるかを考えないって感じ
「また俺何かやっちゃいました？」はその典型例
このパターンで一番キツイのが前にアニメやってたラスダン付近の少年～みたいな
「何が何でも自分の強さを認めない」
「自分が強いと認めたら死ぬのかというレベルで自分の強さを否定する」ってタイプの主人公 -
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8154 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 00:44:22 ID: h4YEc8Xgl5
そもそも俺ダンは原作読んだ人曰く主人公の葛藤や悩みだとか全部カットしたアニメ化されてるから考えないとかの話じゃないと思うよ
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8155 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 01:09:42 ID: aLdN/AsI1s
SAOをなろう系のリーダーに添えてたな
なろう系の始祖的な存在なのはチートスレイヤー公認と
異世界とかいってもファンタジーというよりまんまSAOみたいなフルダイブMMORPGのノリを引きずった異世界ゲーム脳ファンタジーだし
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8156 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 01:59:25 ID: 3iUA49MsGB
クソ過ぎて一話で打ち切りになったマンガ公認である事にどんな権威性を見出してるんだこいつ
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8157 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 02:03:04 ID: g8ZKGENlu2
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8158 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 02:44:33 ID: h4YEc8Xgl5
その公認に何の意味が
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8159 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 03:03:21 ID: AGO6s0MVA4
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8160 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 05:51:06 ID: GElgT3zs8o
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