5,541
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271 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 13:15:24 ID: 3F2ew+3AE4
>>266
一般に公開発表されてる作品を「見てはいけない人種」なんてものがあるのか… -
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272 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 13:46:54 ID: zE94xjeC/5
>>271
言葉足らずなだけで嫌なら見るなって言いたいんでしょ
そして馬鹿馬鹿しいと感じる作品をツッコミ入れて楽しむために見る人が多くいるという発想は無いらしい
スマホ系のアニメに定期的に嫌なら見るなを主張する人がいるのは、多分好きな作品にツッコミ入れられて自分も馬鹿にされてると感じるのが嫌なんだろうな
残念ながら馬鹿にされる要素を多く持っている時点で諦めるしかないので、嫌なら（スレやネットを）見るなとしか言ってあげることができないけどな
なんかKOTYのスレで必死に四八（仮）を擁護してた荒らしを思い出すな -
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273 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 14:24:40 ID: q00axY86rO
>>270
現代日本にいた頃はリアル中二だから勘弁してやって…あと（現代に比べて）過酷な異世界で戦争に巻き込まれた結果、カリスマ的なもんが目覚めたって流れでもある
そら平和な日本で中学校通ってる奴に誰かに命令したり命をかける機会ないしな。
体力はまあ…あったらあったでまた最強主人公かよとか言われるし無くていいんじゃね -
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274 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 15:37:02 ID: NeCRHzlJz9
>>272 キングオブクソゲーと一緒にするのは言いすぎやろ 少なくともこの作品はこの間15巻？だったかが発売された訳だし
この作品を楽しんでる層が打ち切りにならない程度は居るはずだし
まあ結論は同じで、どちらかがこの場所を出て行くしか無いって話だけど
もしくはこの記事（とアニメ化）をなかった事にするとか？ -
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275 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 16:00:06 ID: l/yevINqzB
>>272
「スマホ系のアニメ」などというものは存在しないのよ
スマホ太郎という異名も、それに伴う評価もイセスマ自身が生み出したものだから他を攻めようがないわけ
スマホ太郎の後継者扱いに伴う評価なんて偏見丸出しのレッテル張りであることを宣伝してるのと同じ
だから君みたいな奴が攻められるんだよ -
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276 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 16:46:14 ID: zE94xjeC/5
>>275
残念ながらレッテルも広く共有されればただの共通認識となった分類方法になるんだよ
君がスマホ系扱いなんて下らないレッテル貼りだ偏見だと主張するのは自由だよ？でも、その意見を好む人が多いかどうかは別のお話だし、この作品が広くスマホを引き合いに出されて扱き下ろされてる現実は君が何を言っても変わらないよ
ま、現時点での酷評を塗り替えるぐらいにこの先の2話以降が好評なら君の懸念も無くなるんじゃなかな -
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277 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 16:53:01 ID: zE94xjeC/5
連投失礼
面白い作品が増える分には何も損はしないし、自分も現時点での下馬評を乗り越えてこれ以降のこの作品が面白くなることを祈ってるよ
そしたらスマホ系のレッテルも見事に剥がれるだろうしね
現に同期の異世界魔王の方は「見る前にあらすじでスマホ枠扱いしてたけど思ったより面白かったから正直すまんかった」みたいなコメントが散見されるし、先に貼られたレッテルは何も絶対のものじゃないから作品の出来次第で幾らでも変われるさ -
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278 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 17:00:38 ID: 3F2ew+3AE4
「嫌なら見るな」の精神を完遂するならそれこそ鍵垢で特定の人物にのみ作品を発表する形式にすべきでは。不特定多数の目に触れる所にあるのに「見るべきではない人種だ」なんて言われても困る
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279 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 17:11:19 ID: EHLw2uYlXF
スマホ系と言うかなろう系だよね
例えなろう産じゃなかったとしても、なろうによくあるテンプレとか使われてたら系統としてそっちに加えられちゃうと思う -
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280 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 17:56:59 ID: ki0FK+nRc5
なろう系とかいうとそんな定義はないとかまたなろう守護職が沸いてくっぞｗ
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281 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 18:13:40 ID: HyyUERuexN
本当にこういう作品作る人達はレイアースとかふしぎ遊戯とか十二国記とか見て参考にして欲しい
異世界物でも緊迫感とか話の作り方が天と地程違うし -
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282 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 18:22:55 ID: zE94xjeC/5
>>280
「○○の決まった定義は無いからお前の意見は間違っている」って、質の悪い詭弁であることが本当に多いよね
大抵は明文化されていなくとも一般に共有されている概念から目をそらして屁理屈でいちゃもんをつけてるだけっていう
よくネトウヨとかも使ってるからネットだとありふれているけど…（というか余りにも濫用され過ぎてネトウヨの定義とかいうまんまな記事すらあるけど） -
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283 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 19:15:14 ID: AG1z6mDHpc
異世界無双は全部問答無用で（ネガティブ的な意味での）なろう系であるというのはなんか違うと思う
そんなこと言い出したらアーサー王宮廷のヤンキーもなろう系ってことになる
そもそもなろう系が叩かれるのは考察無茶苦茶、困ったら魔法、行き当たりばったり展開などの作者の怠慢や実力不足が原因で、この作品に関して言えば（少なくとも原作は）当てはまらないし、ハーレムに関してもそのうち掘り下げはちゃんとするからラノベの範疇内
知りもしないでなろう系だスマホ系だとレッテル貼られるのは原作知ってる人からしたら非常にもにょる -
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284 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 19:16:54 ID: NeCRHzlJz9
>>281 十二国記嫌いじゃないけど あれを参考にした作品がなろうでウケるとは思わないんですけど（凡推理）
ああ言う作品は才能ある人が書くから楽しんであって素人が書いたら大惨事ですよ
そう言う意味ではテンプレ展開には一応の存在意義はある訳ですよ
真に憎むべきはテンプレ作品を書籍化している出版社の方なんだよ（過激思想） -
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285 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 19:19:39 ID: EHLw2uYlXF
なろうはまさになろう系がウケる所であって、きちんと練られた作品はあるものの、あそこのメイン利用者には全くウケないから…
だからこそスマホ太郎やさすおにが出てきた訳で -
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286 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 19:20:40 ID: cBaqNra5Do
>>272
あーデスマのほうで散々見たな…
そういう人らって自分の感性遠回りに否定されてるからムキ通りこして必死に擁護するんだよなぁ…「〇〇な欠点があるけど俺は好き」じゃなくて「そんな欠点はない」みたいに完全無欠な作品として話を展開をしてた
嫌なら見るなも単に自分の気にくわない書き込み追い出したいだけだし 隔離スレでもないのにな -
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287 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 20:07:10 ID: q00axY86rO
この作品ってなろう系に属すると考える人結構いると思うけど
今のなろうのランキング上位は主人公が世界最強敵なしみたいなパターンが圧倒的に多いから
スマホ持ってるだけのクソ雑魚主人公とかありえないんだよな
なろう系なのになろうでは流行らないであろうっていう不思議 -
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288 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 20:07:45 ID: sZRMC/KhQx
そういう立場になれば、ムキになると思うよ。
アニメ＝見てない原作で批判すれば。
寿司だって、海外の人が作って、寿司ってまずいって言って、日本人はこんなまずいの食ってるのって言いふらしていたら、日本に来て食えと反論してるところ、記事で見るし。
ちなみに、この原作好きでアニメ化するとき、失敗するんだろうなと思っていたけど、さらに斜め上に失敗していたわ。 -
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289 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 20:44:31 ID: m//2R9cEC1
デスマは原作も大概ひどかったがな・・・
書籍版はマシらしいが（読んでない -
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290 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 20:54:49 ID: zE94xjeC/5
>>283
前にも書いたけど、原作擁護勢の言うことを鵜呑みにするならば、アニメ化スタッフに戦犯がいるってことになるよね
元々されていた主人公の心理描写を丸投げされてるって聞いてるし、アニメ主人公がスマホ太郎とかいうサイコ野郎と比較されてるような現状は原作者には甚だ不本意かもね
まぁ原作がどうであれアニメの描写に問題があるからアニメが批判されるのは変わりないから、余り意味のない話題ではあるんだが -
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291 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 22:38:34 ID: CWZQy67MCe
原作全部読んでるワイの感想やで
あーそうね。アニメになるとこうならざるをえないよね
フェリシア（ちち金髪）もルーネ（銀髪わんこ）もイングリット（工房赤髪）もベタ惚れ状態から１巻スタートするからね
ユグドラシルに来て言葉も通じない中での苦労話が語られるのはもっとずっと先だから、そこ知らないとご都合主義すぎて「は？」となるのもいたしかたなし
それでも小説は、またこのパターンねはいはいくまくま。って読んでるうちに、主人公の苦悩やそこそこ深い設定だったり仕掛けだったりが判ってきて、まぁおもろいんじゃない？くらいにはなるのだが・・・
アニメはその、はいはいくまくま部分が露骨に浮き彫りになってしまって、でもぶっちゃけそういう作品である事も事実なワケで・・・うん。ハーレム作品は一歩見せ方を間違うととてつもなくキモくなるって事だね！ -
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292 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 00:07:08 ID: MWa5rck3Ju
>>264
>女の子多ければ多いほど一人一人の魅力にさく時間すくなくなるから相対的に可愛さもキャラ描写もストーリー薄くならん？
ハーレムで面白いってそれだけで成立難易度高い気がするわ
女の子同士の関係性で相乗効果が生まれて単独より魅力的になることもあるし、尺の単純な足し算引き算で一概には言えんのでは？
ハーレムに限った話ではないが、人間関係でストーリーを作ることでかえってキャラに深みが生まれ、新しい魅力(可愛さ)を発見できることもある -
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293 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 01:07:03 ID: jtbECcfLLa
>>292
そりゃそうだよ
だから別にハーレムとか大人数だすのが悪いとは思ってないよ
ただ難しいし物理的に尺は削られるなって話よ
それに、人間関係で魅せるならそっち主題になるぶん他に時間回せないから題材にも向き不向き出ると思う
昔と違ってほぼ１２話でやってる現状を考えるとやっぱりハーレムって難しいと思う -
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294 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 01:29:31 ID: MWa5rck3Ju
>>293
まあ、12話だとヒロインの人数によっては厳しくなることも結構ありそうだね
3、4人とかなら大丈夫でも、極端な話20人とかだと無理が出るだろう
48話とか尺を貰える作品なら、人間関係もそれ以外の要素も余裕で作り込めるだろうけど
コメントしておいてなんだが、実は録画しただけでまだ見てないんだけど、
周囲のキャラの大半が主人公の太鼓持ち
敵の大半が主人公の引き立て役の噛ませ犬
主人公が(え……こんなことも知らないのか)みたいにナチュラルに現地人を見下す
こういう要素が当てはまる作品だったりする？
そういう作品なら自分は苦手だから予め見ないようにしてるんで、親切な人がいたら教えていただきたい
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295 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 02:31:29 ID: AG1z6mDHpc
2話見て確信した
このアニメそもそも戦争シーンを描くだけの作画リソース持ってない -
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296 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 03:15:20 ID: ealqzUpsem
原作好きな人はその…「これから設定の裏付けされてもそもそもの設定が面白くない」という人とはわかり合えないので、そっちの方向で説得しようとするのは諦めたほうが…
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297 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 06:05:22 ID: e8YeVx1nzY
>>287
なろう系は今や一レーベルに収まらず業界自体に根を張ってるからな -
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298 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 06:18:33 ID: PbMi51gEsH
>>297
ネズミ算式に増えて業界全体に根を張り宿主を衰退させるとかガン細胞かなにか？ -
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299 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 06:46:54 ID: yviGhMMLZT
増えるって業界が勝手に焼き畑してるだけだろ
一時期のラノベと同じ -
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300 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 07:30:11 ID: lZ229DK0I+
子弟の絆にも上下関係があるっぽいが、
子のルーネより妹のフェリシアが上？
後から妹になったリネーアがフェリシアから「姉」呼ばわりは宗主だから？
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