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421 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 17:33:41 ID: HWA8Aad6wI
エヴァ丸く納めるには既存のキャラじゃネガティブすぎるから今までにないポジキャラを起用したって感じか。漫画版のマリがまるでキャラが違うのはあくまで新世紀の世界の人間だからかと
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422 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 18:36:42 ID: v1bt9tkL8E
言い過ぎた。最後のマリとシンジくんは恋仲じゃなくてただの友達という関係だったのかもしれない。
アスカが序盤ずっとシンジくんにやたらあたりが強かった事やクローンのレイの活躍が農業とシンジくんを励ましただけで終わって中盤で液状化してしまった事、本物のレイがいきなり最後に出てくるだけだった事を残念に思い過ぎてつい言い過ぎた。申し訳ない。
マリとシンジくんの距離感に納得できてない事に至っては私がどこかで見落としているだけかもしれない。それが過去作とかではっきりわかるところがあったら教えてください。
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423 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 20:30:30 ID: VBSfTgM3e8
>>420
そういうところが童帝臭いんだよ
てか君の否定してる母とマリの実年齢変わらんしな（苦笑）
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424 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 21:03:10 ID: C02YOFzfB6
距離感の見落としについてはわざと最後の方までその辺は描かないようにしてたんじゃないかなぁと私は思いました
>>414
の人が言ってるように庵野監督を助けてくれた人たちの象徴だとしたら、庵野的ナイーブさでは救えないものを救う為に出されたキャラクターで
だから屋上で一回会った人、アスカの隣にいる人、自分の心に土足で入って来ない人。そういう距離感で、こういう表現があっているかわからないんだけど引きこもりの部屋に乗り込んで「外は楽しいよ一緒に行こうよ」みたいな行動はさせたくなかったんじゃないかな？
自分の意志で動けるようになるまで待っていてくれる人、最後の一押しを手伝ってくれる人、でラストの新しい世界ではちゃんと他人とかかわっていけるというのを表現するために庵野監督以外が作ったキャラクター＝マリと一緒に駆け出していく
そういう事なのかなぁ？と私は思いました -
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425 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 00:47:00 ID: 2XRehmC4IL
｢何だ貴様は…？｣
｢乱入してくるとは、とんでもない奴だ！｣
｢戦闘は一旦停止して、邪魔者を排除するか。協力しよう！｣
｢了解した｣ -
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426 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 03:11:47 ID: RUVMSaFFS1
>>421
各要素振り返るとビジュアル面、性格面、戦闘力どれも盛るに盛ってるからね。
この存在がいてもシンではギリギリだったしエヴァをハッピーエンドに導くにはよほど大変だと思わされる。
基本シンジに救われたり止めたりするポジションのキャラばかりの中、最後まで手を差し伸べてシンジのヒーローであり続けた。
そういう存在がいないと最後の最後でシンジは酷い目にあったり、犠牲になってしまうんだろうね。 -
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427 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 04:33:24 ID: 4BZh3TeU97
>>426
同意。あとテレビと旧劇とかのイメージが強すぎるせいでレイとアスカにシンジを救う役割をふっても終盤のマリような爽やかさは出ないと言うかいまいちかっこつかない印象。
レイとアスカだと依存？等の対象だから助けなきゃ感出そう、マリなら何となく気に入った(いい匂い発言から)&頑張っている(よくやっている発言から)男の子ために一汗かいてやるか！って前向きな印象。どこへでも迎えに行くはマリだからこそ言えるセリフ。
正直マリのシンでのシンジへの言動に唐突さ感じないし破から見ると納得なイメージ。あとシンジをユイの忘れ形見として気にかけてはいるけどユイの代理として見ているような重い感じはない。 -
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428 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 14:21:34 ID: fQ8r9DDj8K
マリと遊んだ後、お互い独立していく未来も全然アリだし、そういう意味でマリENDだと感じた
セカイ系から卒業して、恋愛なんて軽いノリでいいだろ的な -
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429 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 15:22:44 ID: RUVMSaFFS1
冒頭の彼女の「世界は二人のために」から締めのセリフまで本当に終盤そのものだったなあ
ある意味先行公開の時点で答えが出てたのか -
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430 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 17:16:04 ID: 9wzmn+tiAH
マリの正体についてはいろいろ考えたり他の人の意見を見たりしたが、一番しっくりくるのは
「人に知恵を授けたゼーレ（Qで出てきた設定）の一員」ってやつで、人間が好きすぎて補完計画裏切ったとかそんな感じかなあ -
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431 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 17:45:51 ID: wp57r/CLtC
カヲルと同じでDSSチョーカーを外せる存在なんだよな
やっぱり元々から人間じゃないよね
>>430
坂本真綾がインタビューでも「マリは人間が好きなんだと思う」って言ってたしね -
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432 削除しました
削除しました ID: m3BIus1DyN
削除しました
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433 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 20:16:50 ID: 5LIBbm1OnB
マリじゃなきゃいけない理由はないけど
母を思い出す妹のレイ
共依存になりかねない妹のアスカ
友達の妹のサクラ
ではシンジを引っ張れないんだよな。だからほんの少し前で手を引っ張れるお姉さんが必要で、そのポジションはマリしか残っていなかったって -
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434 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 21:35:24 ID: UMhCrxqEYv
序にはマリそもそも出てないけど、破以降はマリかなりシンジを気にかけてくれてるぞ。描写される回数は少ないけど。
マリの乗った弐号機が頭から建物に突っ込んでシンジ見つけてからのくだりとか、エヴァに乗らなくてもいいし、逃げてもいいんだよって言ってくれるし。
Qのラストも、茫然自失としてるシンジを第十三号機から外の世界見てこい！って引っ張り出してくれる。庵野を引っ張り出したり、優しい言葉をかけてくれる他人の構図だよ -
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435 ななしのよっしん
2021/03/21(日) 23:12:47 ID: VtOmnXJQ00
TV版から登場してるキャラクターはもう家族みたいな感じはある
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436 ななしのよっしん
2021/03/22(月) 00:44:54 ID: RUVMSaFFS1
>> 434
シンジ攻略RTAという訳ではないがシンジに対しては的確な事しかしてないからね。
逃げる道を示す、ダメな時には尻を叩く、素直によくやってるよと褒めてくれるし罵詈雑言はぶつけない、本当に本当にダメな時必ず助けに来てくれる。
他のエヴァキャラと比べてストレートにシンジを助けてくれるのでかなり異質な存在ではあるのよね。
ただその他キャラにない異質さがあったからこそ最終的にシンジを助けれたしラストでも一緒に歩んで行く事になったんだと思うなあ。 -
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437 ななしのよっしん
2021/03/22(月) 19:02:29 ID: 2/j+MiGyox
>>423
お前は童貞臭いしか言えないのか？
年齢が同じだろうと母親と他人の女ではまるで違うだろうが
経験豊富なんだろ？そのくらい分かれよ -
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438 ななしのよっしん
2021/03/22(月) 19:18:04 ID: lTRZx6x0C9
チー牛がチー牛連呼するのと同じで、童貞は童貞臭いを連呼するんじゃね
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439 ななしのよっしん
2021/03/22(月) 20:35:09 ID: 81MmpRlCPS
レイかアスカのどっちを選ぶか、の問題点は
旧作含めて散々描写はされてるから
じゃあもうマリしかいなくね？っていう
ロジックは通ってるから、あとは各自の気持ちの問題やね -
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440 ななしのよっしん
2021/03/22(月) 21:30:15 ID: W0DS87nTxw
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441 ななしのよっしん
2021/03/22(月) 22:19:49 ID: RUVMSaFFS1
>>440
今まで噂レベルだなあって思って話半分に聞いてたけどプロフェッショナル観ててマリってまんまではないにしろかなりモヨコ成分強いだなあと改めて感じた。
というか二回目に庵野監督への思いを語ったインタビューまんま今回の映画のラストに通じてたわ。 -
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442 ななしのよっしん
2021/03/22(月) 23:45:46 ID: YgIQgYshFd
Qの時点ではハッキリ決まってたんだろうけど、改めて見返すと破の時点では絶対マリの正体決めてなかったよなこれ
冒頭の加持とのやり取りも明確に「子供」として接し接されてて違和感あるし、シンジの事は「情報として知っている」程度の認識しかなくて、想い人の息子に対する態度にはとても見えないし
まぁそもそも旧二大ヒロインのアスカが初期案だと使途にやられて死ぬ予定だったとかでもっと脇役ポジションだったのが全面に出て来たりしてるので、エヴァの伝統芸と言えばそうなのかもしれんけど -
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443 ななしのよっしん
2021/03/23(火) 00:14:32 ID: cjQ5qU/7tC
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444 ななしのよっしん
2021/03/23(火) 00:36:18 ID: RUVMSaFFS1
>> 443
鶴巻監督もあんだけボツにされたりちゃぶ台返しされたりしても絶対投げ出さずに庵野監督助けるので流石マリの生みの親ってなったわ笑
マリってメタ的には助けてくれた人達の集合体っていうか生まれた経緯みても今回のドキュメンタリーの中で庵野監督が大事にしてた自分の脳内にはない外からきたキャラ(アイデア)って事なのよね。
そのキャラが最後重要な役割を持つのもなんだか分かる気がする。 -
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445 削除しました
削除しました ID: tEmJYDAsFq
削除しました
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446 ななしのよっしん
2021/03/23(火) 04:25:25 ID: Cfr0itaX9P
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447 ななしのよっしん
2021/03/23(火) 22:31:04 ID: gtrfXP2ZVD
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448 ななしのよっしん
2021/03/24(水) 00:44:48 ID: RUVMSaFFS1
当たり前といえば当たり前だけどエヴァストアでもグッズ売上伸びてるらしいのでこのままの流れでグッズ展開増えてくれるといいなあ...
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449 ななしのよっしん
2021/03/24(水) 01:48:52 ID: cjQ5qU/7tC
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450 ななしのよっしん
2021/03/24(水) 02:43:55 ID: 81MmpRlCPS
レイ「私が守る」
アスカ「私だけを見て」
マリ「君はそれでいいんだよ」
他者としてはマリが一番まともだね
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