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1 BIGリゼ
2020/10/22(木) 23:04:40 ID: 5PAs+A+O/z
もしこの記事が消された場合、うんこちゃんにこの事を伝えて運営に抗議してもらう予定です。
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2 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 00:14:08 ID: f4f3PskD1J
「バチャ豚」or「カオナシ(蔑称)」へのリンクも付けてくれるとありがたいです。あと内容が少ないのでもう少し欲しいです
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3 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 00:58:15 ID: T46oOSaJMC
>>sm35096895
結構昔からある言葉なんやね -
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4 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 06:03:20 ID: tJDUBVEhWn
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5 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 06:11:54 ID: GnkadR7RwN
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6 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 07:45:25 ID: Op2fZO/tgF
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7 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 07:49:42 ID: 4MR55YKDjl
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8 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 13:34:56 ID: s5JRZdSn2B
なんで因幡はねる（ちーめろでぃ）が絵畜生を取り上げたかの経緯
本田圭佑がツイッターでサッカーを教わりたい人1万円で払うとツイート
https://twitter. com/kskg roup2017 /status/ 11337054 25013002 240 
↓
https://twitter. com/Hane ru_Inaba /status/ 11337947 05378955 264
因幡はねるが参加したいとリプライを送る（他のVtuberもリプライを送っていることが確認出来る）
↓
Vtuberがサッカーを教わる事に対して批判する人が殺到
「本気で叶えたい人も居るんですよ」「バズろうとしてる」「ネタだとしても笑えない」等など
※ちなみに絵畜生とリプライしてるのは一つだけだった
↓
ヘラった因幡はねるはVのから騒ぎで
絵畜生と言われた事を題材にする
https://www.nico video.jp /watch/s m3608159 6
こんな感じ
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10 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 12:22:59 ID: xPFzqhJVdv
>>9
3人の信者からのメールを信じて無実の配信者に引退要求して殺害予告までしていざ炎上したら1か月の謹慎で済ませようとする人は一体何畜生なんですか？🥺
畜生にも劣りますよねこれ🥺🥺🥺 -
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11 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 21:14:09 ID: YF8CCUabbh
畜生に劣る∨も居るけど
真面目に活動して案件貰ってる∨も居る
一絡げに絵畜生と呼びたくはねぇなぁ -
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削除しました ID: PudwejvCv7
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14 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 08:40:33 ID: Op2fZO/tgF
いくら何でもVを叩く論理補強に鳴神使うのは盲目信者のこと笑えないのでNG
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15 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 08:44:52 ID: 4MR55YKDjl
この記事だと加藤純一がこう呼んだってことしか書かれてないのでなぜこう呼んだかっていう理由くらい書くべきでは。
流石に薄すぎる。 -
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16 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 18:12:54 ID: f4f3PskD1J
>>14
鳴神みたいなのがのさばってる時点でこの界隈は録なもんじゃないよね
デマ屋に需要が生まれるのがバチャ豚界隈って事だし -
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17 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 18:31:42 ID: xPFzqhJVdv
>>16
貴様ーッ デマ屋もやってるうんこちゃん先生を愚弄する気かぁっ
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18 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 20:32:36 ID: PudwejvCv7
信者が盲目的にやらかしたVを庇ったり持ち上げようとする事や
アバター無しだと声優や生主や実況者やYouTuberとして底辺だったのが大多数で、絵つけただけでV化以前と同じ事やってるのを持ち上げるわりに中身が元々やってたのはほぼ見ないとかそれ内容見てないしチョロ過ぎだろとか
そういう事言われただけで削除申請出す程批判を受け付けられないV界隈の自浄作用の低い体質が一番絵畜生って言われる所以だと思うわ -
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19 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 23:36:38 ID: xPFzqhJVdv
>信者が盲目的にやらかしたVを庇ったり持ち上げようとする事や
今日の純の復帰配信のコメント欄は見たかい？
全肯定全肯定&全肯定の嵐だよ？
ブーメランで切腹するのやめなよ -
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20 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 01:35:53 ID: Op2fZO/tgF
何の擁護にもならないんすけど、ぶっちゃけYouTuber業界自体がかなり自浄作用低くなってるから特段「Vとそのファンは自浄作用が低い」と言われると正直疑問なんですよね
なんかまるでV特有みたいにこじつけてるのよく見るけど -
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21 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 01:39:31 ID: RsOMI1mqDd
「アンチの呼び名」は決めつけが過ぎる
「別名」くらいに変えた方が良いかと -
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22 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 01:54:26 ID: YF8CCUabbh
やらかしは「論外」かつ「別の問題」として
演者が別にエンターテイナーとして底辺でも構わないと思うけどね
巡り合わせと合う合わないの問題でしかない
それは∨であろうと無かろうと変わらない
そして他人の「好き」と「好きの形」をいわれなく否定しても不毛なだけよ -
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23 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 12:26:17 ID: PudwejvCv7
>>19
別に絵畜生と言うのは衛門だけでもないし
加藤純一はクズだけどだからと言ってVの批判点がなくなるわけでもないから
>>20
著作権侵害や職業差別や犯罪自慢でスパチャせびるとか他のyoutuberでもなかなかやってないしそれに対する信者の擁護は他のyoutuber以上に激しいでしょ -
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24 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 12:42:35 ID: PudwejvCv7
>>22
別に好きなら好きでいいんだけど、「本当にそれ面白いの？」って話
トークスキルや企画力や発想力等を持ち上げるのならVの中身がそれ以前にやってた活動の方も人気でないとそれはおかしいでしょ
Vの能力としてそれらを評価するわりに生身の方は見ない信者が大半だし
恋は盲目的に何でも過大評価しようとしてるところは実際あるでしょ
アバターを見たいって言うのなら別にいいよ。けどトークスキル等までそれで持ち上げるのは恋は盲目みたいなもんでしかない
恋は盲目的で面白いと言ってるわけだからそれ以外の人間が見た時とどうしても乖離は生じる
それで更にオタサーの姫が何やっても何でも全肯定して庇ったりするようなナイト気分になってる信者が推すと称してゴリ押ししてきたりVが問題行動しても全肯定してくるからウザがられる所はあるんじゃない
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25 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 14:27:29 ID: YF8CCUabbh
そりゃまあ確かにいわれのある好きの形だね
でも
＞「本当にそれ面白いの？」
それが好きって事を他人が否定しちゃいかん
否定していいのはその価値観を押しつける行為だけだ
それで問題起こしてる連中はどこにでも居るし、どこでも本来は許されない
後「底辺でもいいじゃん」に対して
「底辺の癖に持ち上げられてるじゃん」と返すのなら、それもう絵畜生じゃなくてバチャ豚とかの方で話す事じゃないかな -
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26 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 15:01:28 ID: PudwejvCv7
>>25
「Vの何が好きか」という事に対してアバターのイラストが好きって言うのなら別に何も言わないよ
でも話術とかそういう点で評価するのならVのガワ被ってない以前からの活動の方も同じだけ評価しないとそれは虚構じゃん
そのVやってる人間自身の話術や独特の視点等が好きならその人間自身に人気は出るわけで
だったら「別に本人自身は大して面白くないけどVのガワを被ってると恋は盲目的に見てられる」と言うべきで話術や企画力等を評価するのは違うでしょ。それなら別にV界隈の中だけでやってる分には何も言わないよ
そもそも俺のはVそのものが面白くないと言ってるわけでなくて「それ本当に面白いと思ってるの？」という疑問だからね
ぶっちゃけ恋は盲目だったり周囲に乗っかってこれは面白いんだと自分に言い聞かせようとしてる信者はいるでしょ
そういうのに聞きたいわけ。「本当に本心で面白いと思ってるの？」と -
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27 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 15:43:33 ID: xPFzqhJVdv
>>23
全レスしてもらってる所悪いけど
>別に絵畜生と言うのは衛門だけでもないし
ここでちょっとん？ってなった
この単語を衛門以外が使ってた覚えがないからさ
Vが嫌いですって人でも畜生呼ばわりしてるのは見たことないしなんJ民ですら対立煽りが激しいスレでもない限り「絵」止まりだし
衛門以外でどこのどんな人が使ってるのか教えてくり -
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28 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 17:58:00 ID: YF8CCUabbh
＞∨やってる人間自身
∨になるまでは埋もれていた。∨になったら演者として自身の名前は伏せる
それだけでしょ。それでも転生後は付いてきてる人が居る様に、評価してる人は必ず居る
というか>>26で表現した虚構の何がいかんの？∨は基本虚構を楽しむもんじゃね？
ディズニーランドとか、遊園地に被り物キャラ居るけど
アレもミッキーの被り物の中の人も追跡して評価しなきゃ着ぐるみ頼みの下手くそスタッフって事にされるの？
ミッキーガチ恋勢とか、「一緒に写真撮りました、ありがとう！」とか中の人にメッセ送らないといけないの？
＞「本当に本心で面白いと思ってるの？」
そりゃそういう質問すればＮＯと答える人も居るだろう、としか -
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29 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 17:59:33 ID: PudwejvCv7
>>27
Twitterで絵畜生で検索したらウジャウジャ出てくるよ。その言葉使ってる垢で加藤純一ってワード検索してみても出てこないのはザラにあるし
つーか別に加藤純一と衛門しか使っちゃいけない言葉じゃないよね
更にいうと加藤純一や衛門が使ったところで加藤自身がクズだからと言ってVの批判点が無くなるわけじゃないし
そもそも上の意味の絵畜生は俺が言った意味だし加藤純一の言ってた絵畜生って「絵の後ろに隠れるな。悪口言うなら堂々と生身でやってそれに対する批判も受け止めろ」云々だけどね
絵のアバターに隠れて著作権侵害したり一つの中国支持したり逆に中国政府に喧嘩売ったり犯罪自慢したり職業差別したり、V以前に色々やらかしてVに逃げてきてるのを「Vと中の人は別」とか言って無批判的に庇うのは実際アレだと思うけど
Vと中身は別とかでいざとなったら逃げるの責任感もクソもないし通用するわけないじゃん
それと加えて言えばアバターつけたVだとか箱という概念だけで話術等のそれ以外の要素まで過大評価されてる様の事も多分加藤や衛門は言ってると思うよ
絵ブーストとか言われてるし
ひろゆきからもVになってアバターをつけた所でその本人自身が面白くなるわけじゃないとか言われてたし
元々そんなにトークスキルも大してなかった人がアバターつけただけでトークスキルが上がるわけではないじゃん実際
その人自身の純粋な話術やモノの考え方で評価されてるわけではないから悪感情持たれやすいんじゃない？
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30 ななしのよっしん
2020/10/27(火) 18:06:24 ID: bXA7oHgmZc
よくある偏見っつーかそもそもの間違いとして、生主上がりのVが初っ端から登録者増えてんのは（実力の話は置いとくとして）絵がついたからじゃなくて企業のブランド効果だろ
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