ニコニコ大百科: 「自由民主党憲法改正草案」について語るスレ 3631番目から30個の書き込み

自由民主党憲法改正草案

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3631 ななしのよっしん非表示

2017/01/17(火) 19:44:27 ID: wGncxFVcF6

>>3629
＞憲法は権力者を縛るもの。だから権力者が手段として用いるのは間違い。
そう思われてないからこんなものができあがったんだろって。だからフィリピンのような完全なる無法地帯と化す前に、今より少し酷い程度の内容で妥協を取り付けなければならないと言っている。

そうこう言ってる間にまたまた面白い話が出てきたねえ。
ジャンパーに生活保護「なめんな」、市職員訪問
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170117-00050059-yom-soci
これは命令ではなく、彼らの自腹を切った活動だというじゃないか。見上げた正義感だねえ。
こんな機運が世に広まれば、そのうち自警団だってできちゃうかもしれないねえ。
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3632 ななしのよっしん非表示

2017/01/17(火) 19:48:16 ID: T0R8vh8cfG

>>3628
自分で自分の言ってることがどれだけおかしいか自覚ないの？
あと実に気の毒なんだが、現実の世界では自民の改憲案はとっくに棚上げされてて、改憲するポイントを整理して各党議論しましょうってことになってるんだわ
つまり君の主張の土台そのものがそもそも存在してないわけ
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3633 ななしのよっしん非表示

2017/01/17(火) 19:51:48 ID: T0R8vh8cfG

>>3631
いやだからいつ自民の改憲案が改憲論議の前提になったの？
国会では自民案が議論のベースになってるの？
現実見えてる？
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3634 ななしのよっしん非表示

2017/01/18(水) 00:29:17 ID: 0zEW0O3D3r

>>3631
どうやら君の頭の中では「日本人は暴力に飢えていて早く権力者が国民を支配する憲法に改正しないと世紀末になる」っていう状態なのかな。
一体どこのパラレルワールド？
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3635 ななしのよっしん非表示

2017/01/21(土) 01:13:25 ID: wGncxFVcF6

総理自身もこう言ってたんだよなあ・・・

安倍晋三首相が「憲法前文のせいで拉致対応が遅れた」と発言即応できる体制を
http://the-liberty.com/article.php?item_id=5614

日本人は、と言うか大半の独裁者とか差別主義者とか言われる人達は何も血に飢えているから暴力をふるいたいわけじゃないだろう。そうしなければ悪人がのさばりより多くの血が流れると考えるから先制攻撃を主張するんだ。
それは多くの一般国民が本能的に思うところだと俺は見るね。ポピュリズムにおいてはそういう直感こそが勝敗を左右する。考えるんじゃない、感じるんだ。
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3636 ななしのよっしん非表示

2017/01/21(土) 07:22:42 ID: SvLLwn8ykK

安倍晋三という憲法について病的なまでに無知な人間の発言を引き合いに出されてもなぁ･･･
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3637 ななしのよっしん非表示

2017/01/21(土) 13:00:52 ID: wGncxFVcF6

そんな無知が長年トップに座り続ける政党があり、
そんな政党が他に大差を付けて与党第一党を努める国があるらしい。
そう、美しい国日本です^^
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3638 ななしのよっしん非表示

2017/01/21(土) 13:12:11 ID: e3tlOjfu44

選挙に勝ったのだから党に逆らう言動は反国家的であるとかいう話？
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3639 ななしのよっしん非表示

2017/01/22(日) 01:51:54 ID: T0R8vh8cfG

もうパラレルワールドの住人と思う他ないね…
彼の住む世界では自民改憲案を選択するか否かという現実があるらしい
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3640 ななしのよっしん非表示

2017/01/22(日) 04:49:17 ID: WR/kS7NiQV

日本の伝統に照らして（成文法としての）憲法を徹底的に空文化するのがいいのではないかと思う。
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3641 ななしのよっしん非表示

2017/01/22(日) 12:30:11 ID: 0zEW0O3D3r

ID: wGncxFVc F6が「安倍さんは正しい！その人が推し進める憲法は正しい！反対してるのは左翼だ！」っていうんだったらよくあるネトウヨで済むんだけどね。
安倍が無知なのが分かっているうえに憲法がまともじゃないことも理解したうえで「改憲しないと世紀末になるんだ！」とか言ってるから意味が分からないよ。
しかも「改憲すれば暴力が防げる」とも考えていないみたいだしね。
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3642 ななしのよっしん非表示

2017/01/22(日) 21:51:18 ID: T0R8vh8cfG

そもそもよくわからないのは、現実世界では改憲のポイントを絞って議論しようということになっているのに、なぜ彼はそこを見落として「自民改憲案に賛成するのかどうか」という見方になってしまっているのかということ
いやいや、別に自民改憲案しか選択肢がないわけではないよ、ってかそもそも選択肢から外されてるよ、ってのがなぜ目に入らないんだろう
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3643 ななしのよっしん非表示

2017/01/23(月) 20:41:58 ID: FVnsc9yHnY

（2012年の）自民党改憲草案に賛成するか、歴史的文書（笑）、どちらも問題としては的外れだ。

今は衆参両院で自民党が圧倒多数。改憲に進むとしたら、いやおうなしに自民党主導になる。
あの改憲草案を作った人たちが改憲の中心になることは変わらない。

文面は変わるにしても、人が同じなら思想も同じだろう。
天賦人権、個人主義を否定し、日本国憲法の根本を骨抜きにするために奸知を尽くしてくるのは目に見えている。

民主党が民進党になってもパヨクには違いないから信用できない、と同じだ。
あの草案を作った連中に国家設計・憲法制定権力を委任する気にはなれない。
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3644 ＩＢ非表示

2017/01/26(木) 06:29:23 ID: qNnXuIpf9a

日本の平和主義者「我々が平和に生きるためには、多少の仲間が犠牲になるのもしょうがない」
突き詰めればこういうことで、「平和に生きる」人数も「しょうがない」人数もはっきりしない。戦後に限ったことでなく、有史以来ずっとこのまま…

それでも、いざというときは覚悟を決めて行動する。明治維新でも、太平洋戦争でも。
憲法はいっそ破棄でも空文化でも構わない。同じく空文化された大日本帝国憲法も含めて「先例」の参考程度
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3645 ななしのよっしん非表示

2017/01/26(木) 10:33:07 ID: FswIdSGVnM

>日本の平和主義者「我々が平和に生きるためには、多少の仲間が犠牲になるのもしょうがない」
平和のために犠牲を強いるのは日本人ではなく、もともと人類共通の志向なので、何か意味のある発言ではないね。
むしろ日本の現在の平和主義者は「コストをかけても、仲間の犠牲は極力避ける」方向で努力してる人々だ。国民の調査結果、特に９条の支持率がその証左。

あと、太平洋戦争は「覚悟を決めた」行動ではない。政権を乗っ取った軍部の、慢心と根拠なき楽観主義の上の暴走で、その結果国内外で多くの犠牲を出した。日本国憲法はその前提に立っており、暴走を防ぐ数々のロックがかけられてる。
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3646 ななしのよっしん非表示

2017/01/26(木) 20:31:18 ID: e+7jNsJ3SE

勝手に暴走するやつばっか
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3647 ななしのよっしん非表示

2017/01/26(木) 22:53:26 ID: FVnsc9yHnY

今の日本の平和主義者は、日本を攻める国はないから日本は軍備を捨てても絶対大丈夫だ、とまで堕ちてる。

犠牲を出す覚悟がある平和主義者なんてほとんど見ない。
拉致をどう考えているのかは知らない。

現日本国憲法九条に欠陥があるのは確か。
「絶対軍備持つな軍事同盟もするな、攻められたらどんな拷問されても非暴力不服従を貫け」か「軍備は持つけど自衛限定・国際法ぜったい順守」のどちらかじゃなきゃおかしい。

問題は、現在改憲しようとしてる連中も脳が別方向に腐ってる、しかも反対する平和主義者も腐ってるから平和主義者への反発で改憲派が支持されてしまってるってことだ…
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3648 ななしのよっしん非表示

2017/01/26(木) 23:25:24 ID: WR/kS7NiQV

究極の選択
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3649 ＩＢ非表示

2017/01/27(金) 21:41:27 ID: qNnXuIpf9a

>>3644 訂正
日本の平和主義者は、しょうがない人数を０という不可能な値で固定してしまう。そのせいで抑留、拿捕、拉致、人質などはもちろん、自分で傷つけた者達さえも無視し続ける…

憲法9条に関しては、同じ内容を「努力目標」と改めるだけで済むはず
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3650 ななしのよっしん非表示

2017/01/29(日) 12:27:24 ID: FswIdSGVnM

>>3649
>>3644と主張が正反対になってしまってるが、全体として何が言いたいのかなー……
とにかく自分に反対するものに「平和主義者」のレッテルを貼れれば、理由はなんでもいいんかな？抽象的に言えば放言でも許されるってのは、気楽なことだなあ

>日本の平和主義者は、しょうがない人数を０という不可能な値で固定してしまう
福田赳夫批判かな？
抑留・拿捕・拉致の返還を迫る人たちも、たいていは「平和主義者」で、その観点で政府批判を行ってる。拉致家族批判みたいなヘイトに対しても。

そもそも大多数の日本人は「平和主義者」なので、石を投げれば大抵当たるよねｗ
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3651 sage 非表示

2017/01/29(日) 17:10:12 ID: FxZl8ORIu0

>>3640
現行憲法が17条憲法や養老律令とみたいになる…と。
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3652 ななしのよっしん非表示

2017/01/31(火) 16:40:40 ID: wGncxFVcF6

やっぱりフィリピンになるじゃないか、たまげたなあ・・・
それが嫌なら尊重したくなる憲法を作らせるべきだってはっきりわかんだね。
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3653 ななしのよっしん非表示

2017/01/31(火) 22:35:44 ID: qNnXuIpf9a

>>3644-3650
簡単に纏めれば、「命を懸けて友を救え」
少なくとも「批判」で平和は叶わない。裏を返せば批判がある状態が平和の証拠。政府の「遺憾」も同じく無力な平和ボケ。

国防のためには、隣国を攻撃する準備が最優先。実行した先は予測不可能なので「準備」という段階だけ。
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3654 ななしのよっしん非表示

2017/01/31(火) 22:43:04 ID: GANRk+8jm4

そもそも、ID: qNnXuIpf9aの言う平和主義者と言う言葉の範囲が分らん。辞書的な定義以外に意味を込めてるようだし
じゃあ日本の平和主義者の反対概念って何さ？
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3655 ななしのよっしん非表示

2017/02/01(水) 02:16:40 ID: FswIdSGVnM

抽象的な言葉で意味ありげなことを言うだけなら、まあ誰でもできるからね～
国家間の関係を「友人」で例えるのはお子様だし、安保において日本が米国に払ってるコストは、なぜか都合よく無視されがち。
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3656 ＩＢ非表示

2017/02/02(木) 00:06:31 ID: qNnXuIpf9a

"日本の"平和主義者、夢想家←→real ist、現実主義者

憲法の文面は、漢文とラテン語--四書五経と聖書から引用--で書くべきかも知れない。
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3657 ななしのよっしん非表示

2017/02/02(木) 16:38:22 ID: FswIdSGVnM

つまり「日本の現実主義者は平和主義ではない」という主張か……
なかなか失礼なことだｗ
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3658 ななしのよっしん非表示

2017/02/02(木) 16:42:09 ID: zjPOl5pnHy

現実と現在の見分けが難しいことは多々ある
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3659 ななしのよっしん非表示

2017/02/11(土) 18:37:25 ID: xmsNolW/wl

今の安部政権は、安倍晋三が素晴らしい政治家だから支持している、
自民党が素晴らしい政党だから支持しているという人は少数派で、
野党が無力であるからまだマシな安倍政権が支持されている訳だが、
憲法改正の国民投票においてその構図がどの程度適用されるかは疑問だな。
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3660 ななしのよっしん非表示

2017/02/13(月) 19:20:24 ID: wGncxFVcF6

>>3657
論理的に考えて、現実主義者は現実主義以外のあらゆる主義を信用しない。
一つの主義を信奉する事はそれ以外の選択肢を狭め、現実的ではない選択を導きかねないからだ。
よって日本人に限らず、平和主義の現実主義者などあり得ない。彼らにとって、平和も、戦争も、全ては手段に過ぎず、それ自体を追い求める事などあり得ない。9条がクソだと言われる理由はここにある。

>>3659
逆じゃね？一定の固定ファンが付いてる小泉や麻生なんかと違って、安倍総理大好きって人は自民支持者でも滅多にいない気が。任期終わったら一気に存在感無くなるタイプの人だろうよ。
じゃあ何故彼がこんなにも支持されてるか？それは信頼と実績の自民党員だからだよ。
大丈夫、自民党の総理大臣だよってね。
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