8.9万
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10861 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:23:11 ID: ZGVYwaT/O/
今日は平和に終わるかと思ったんだがな
今日のキーワードは「核」か？
アニメ艦これ大百科粘着議論時点に項目がまた増えるな
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10862 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:24:24 ID: J01LhH/3uz
ファンの中で世界観がバラついてるからこそ、アニメはアニメとして筋の通ったものを作っておけばよかったんだよ。
影牢抜錨だってかなり世界観について突っ込んでるが、それ自身の是非はあれ「俺の脳内と違うから」なんて奴はほとんどいないだろ。
もともとあやふやなのは大体の提督だって理解してたから、アニメはアニメとして整合性保った描き方してれば一部の声だけは大きい「何が来ても叩くアンチ」以外は概ね受け入れる準備していた。
何をおそれたのかは知らないが、アニメは八方美人に作ろうとした結果四面楚歌に陥って結果はご覧のありさまだよ。
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10863 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:24:32 ID: IW+/eEfFDt
艦娘への洗脳はシリアス系の二次創作や薄い本では鉄板ネタだな
某リョナ好き作家の艦これ本はお世話になり申した -
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10864 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:24:33 ID: Z7wquE608X
スタッフはこの件について黙りなん？
インタビューをいっぱい受けてんだろ？
それとも田中みたいに逃げてんの？ -
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10865 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:25:18 ID: xDt6hjz92l
>>10858
「艦娘が自然に認識認証」できる当時実用化されていた核兵器を挙げてみな
例の二つもテストヘッドから脱していないし運搬一つでひーこら言う代物だってのに
というか長門たち被験艦組なんかはむしろ毛嫌いしてるだろ
そもそも確証もないままデメリット極大の核兵器に傾倒するなんてファフナーの人類軍も真っ青な無能判断でしょう -
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10866 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:25:52 ID: ZGVYwaT/O/
今年の漢字じゃなく
今日の漢字が毎日日替わりで有る艦これ大百科は
通常の365倍濃厚なコンテンツやで -
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10867 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:27:02 ID: HrYyjd734C
>>10854
そもそもスタッフロール見ればわかると思うけど
たくさんの人間がアニメ制作に関わってるからね
本当に一個人がアニメを台無しにしてる例はまれだよ
いろんな要因が重なって今放送されてる奴ができてるのさ -
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10868 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:27:17 ID: LI1W1E9gZp
きっとさすおにみたく、核を使う勢力には艦娘、深海棲艦ともども反乱を起こして殲滅する条約が結ばれてるんだよ（適当）
あれも魔法師が戦略攻撃しても手も足も出さないおかしな作品であった -
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10869 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:27:40 ID: J01LhH/3uz
これも過去どっかで出てた話題だけど、「二次創作のために公式設定は固めません」と「二次創作内で設定は何も固めません」は全く違う。
一つの作品として出すなら、その中ではキッチリ作っておいた方がいいに決まってる。
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10870 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:28:54 ID: vtwv0r9NDw
（核兵器を投入するより艦娘に対艦ミサイルを積んで飽和攻撃すりゃいいじゃん）
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10871 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:30:47 ID: 8uvzbMBB+e
>>10865
認証に関してはそうしてくれるよう洗脳すればいいって何度も…
デメリットに関してはそもそも海域封鎖なんて人類滅亡必至コースに至ってる時点でって何度も… -
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10872 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:31:18 ID: 2mUcFEqZEg
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10873 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:32:44 ID: J01LhH/3uz
この調子だと明日のホットワードは「政治」「戦略」あたりだな。
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10874 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:34:06 ID: g4QdKJnY+l
どの程度の文明レベルなのかも描写されてないからな・・・
それくらいやれってのに -
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10875 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:35:48 ID: J01LhH/3uz
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10876 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:36:28 ID: xDt6hjz92l
>>10871
艦娘への洗脳の生物学的困難さ、またそれ以前のオカルトじみた相手へ通用するのかの問題
仮に上記の二点を突破したとして安定させるのは実は難しいという問題
これらへの解答はもらっていないぞ
最初にやけくそ気味の核戦略で深海棲艦に対抗しようとするのはまだ分かる
ただ艦娘という拮抗までは持って行ける「画期的な戦力」が出てからわざわざ歪な形の核戦略に後退しようとするのが意味が分からない、こう言っている
手の込んだ自殺ことベルカ式国防術なの？ -
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10877 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:36:56 ID: IW+/eEfFDt
現実に考えれば海域からの流通途絶えてる時点で発展途上国家は内乱勃発しまくり祭りだろうなぁ・・・
そして深海性艦への対応と同時にその対応に追われる先進国家
その波はやがて先進国内の貧困層へと広がりさらには国家体制や世界全土の情勢にまで・・・
こりゃ人類滅亡不可避ですわ -
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10878 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:37:25 ID: XbOMCIyT0J
非常事態だから手段に構っていられないってまさしく馬鹿の発想だよね
大抵解決どころかカウントダウンを早めるだけの愚策なのに -
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10879 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:39:41 ID: Z7wquE608X
今後どんな理由付けが来ても茶番で済まされる。
それだけは確実だ。 -
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10880 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:44:44 ID: 38eJFAGg06
大和の着任を、ゲームと同じには出来ず、轟沈も避けたい
史実再現なら、ウェーク島の第二次攻略戦前に出せる
五航戦(瑞鶴)を活躍させたい
轟沈とドロップのアニメ的解釈
２クールなら、真面な物が出来たのかねぇ -
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10881 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:45:27 ID: XbOMCIyT0J
>>10887
完全に途絶えてるわけじゃないけどね（ゲーム内でも輸出入が行われてるという情報はある）
不安定ながらも艦娘の護衛で交易は可能だからギリギリのラインは保ててるんじゃね -
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10882 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:48:46 ID: 8uvzbMBB+e
>>10876
洗脳の効きやすさに関しては>>10840でも説明した説(天皇陛下万歳な当時の情勢)もあるし
加えて言うなら普通の人間よりは機械寄り＝洗脳プログラム等を組み込みやすいって可能性もある
それに「艦娘が画期的な戦力」とは言うが、あれの運用はそもそも局地レベルの戦力でしかないし
海域が封鎖されてる＝全世界レベルで影響が出てる時点でこれに全てを掛けるとか悠長にも程が有る
そんな事してる合間に人類の情勢は刻一刻と滅亡に近づいてるってのに…普通に考えりゃ間に合うわけ無いだろうと
と言うか「洗脳が生物学的に困難」ってのも別に公式から明言されてるわけでもないし
結局この議論に関しては水掛け論にしかならんだろ
「シリアスに傾けばこっちの方が効率的って考え方もある」って程度に捉えてくれよ
こっちだってこんな鬱話はあんまり続けたくないのに何故延々と議論しなきゃならんのだ…
>>10878
現に元ネタの二次大戦はそれで解決を見てるんですがそれは… -
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10883 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:52:35 ID: XbOMCIyT0J
>>10882
百歩譲って核が有効だとして
たかだか半径数十ｋｍの深海棲艦が殲滅されただけで解決するとでも思ってんのか？
世界中の海の生物を残らず根絶やしにするくらいの規模で攻撃しなきゃ効果が無いんだよ -
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10884 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:53:38 ID: zksdvFBRT1
世界観を表そうとしたら、やっぱりアルペジオみたくなっちゃうと思うけど、コラボしたしある程度は許容されるんじゃないかと思うけどね。
人間側を描写するなら、艦娘が希望の星か、得体の知れない存在か、みたいなどちらかの表現に分かれそうだけど。
制海権を失ったって設定を無しにするなら、プロ市民が艦娘の存在に反対って言ってる世界感だって作れるんだけどな、これはまあ二次創作で見たものだけど。 -
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10885 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:55:24 ID: Z7wquE608X
如月生きてた →はあ？ なめてんの？
他も次々轟沈 →最善手。ただし円盤は爆死確実
以後轟沈なし →如月だけなんで死んだんだ？w
もう何やっても詰みなんだから夢オチにしちゃえよw -
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10886 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:56:13 ID: 38eJFAGg06
>>10883
ぶっちゃけ、ゲームだと、『倒しても復活する』って設定がある -
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10887 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:56:26 ID: IW+/eEfFDt
>>10881
全世界規模で艦娘の大量製造が行われてるならそれでもいいんだろうけどね
公式から明言されてるのは日本とドイツだけだし流石にその2国家の戦力だけで流通賄うとか無理じゃね？
他の国も製造してるってなら台頭に立つのはヨーロッパ諸国かアメリカだろうけど
そうなると今度は日本の艦なんかより超強いだろうしとっくの昔に深海棲艦全滅してね？ってなるって罠
まああくまで推測の話だけど -
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10888 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:58:05 ID: XbOMCIyT0J
>>10886
そりゃそうだ、無理のある点なんて言い出したらキリが無い
シリアスに見ても全然効率的とは言えない穴だらけの愚策なのに
ID: 8uvzbMBB+e 何でこうも自信持って言えるんだろうな -
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10889 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 22:58:20 ID: vtwv0r9NDw
下手すりゃ人類も月、火星に脱出する派閥と艦娘を使って反撃に打って出る派閥がいるかもしれない
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10890 ななしのよっしん
2015/01/26(月) 23:02:19 ID: Z7wquE608X
製作陣もアホだなあ。
普通に面白い作品やってりゃ多少の矛盾があってもエヴァみたいに比較的好意的に捉えられたものを。
つまんない内容のままユーザーに喧嘩売るとか、粗探しして潰して下さいとお願いしてるようなもの。
なに？ その辺も史実準拠でやったって言いたいの？w -
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