8.9万
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8071 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 22:54:17 ID: MCRY9vVFL+
>>8055
遠征や支援ですら一撃の轟沈があり得るなら弾除けとして拾った駆逐出すのは有りだと思う、戦艦や正規空母へ向かう弾が減るし
攻略情報も一切なくやるなら俺も拾ったレベル1の捨て艦使いまくってまずは敵編成の確認するだろうなぁ
まずそんなゲームやらないけど -
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8072 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 22:55:14 ID: xDt6hjz92l
3話時点で俺は評価の下方修正をやむなくしている
だが1話2話時点で早急な判断を行ったやつに賛同するつもりはない
それはまた別次元の問題だ -
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8073 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:01:46 ID: 0cngYZMefp
艦これ全く知らないで見てる自分からすればちょっと雑な死なせ方だったなーと思う程度。
てか、「史実通りで行くなら次如月死ぬかも？」ていう声も普通にあったから衝撃的でもなかったし。
ファンからするとその雑な死なせ方が我慢ならないのかな -
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8074 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:02:13 ID: oiHXtSyzdW
もう突っ込まれてるかもしんないが元々の奇襲作戦ってあれまんま釣り野伏せだよな、吹雪らの部隊が釣りで
歴史詳しい人ならわかると思うけど釣り野伏せの釣りって相当キツくてかなり練度の高い精鋭部隊と優秀な指揮官がいて初めて成功するもんなんだよね…
そんな重要な釣り部隊になんでまだ練度の低い吹雪を入れたの？バカなの艦娘殺す気なの？ -
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8075 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:02:58 ID: kIhFgWU2PP
>>8047
そこらへんはなぁ、ある意味必然かもね。
あくまで想像の部分が大きいけど、
アニメが決定したのは艦これのゲームが爆発的に人気になり始めた頃で間違いないと思う。
企画が提出されるのが、最速で一年半だと、作品の形について話し合いが始まるのはもっと短い。
そして、大勢のスタッフが作業する仕事で一番時間がかかるのは、スタッフ間での認識の共有。
結果、短い時間で形にもしなくてはいけないので継ぎはぎの作品が出来てしまう。
（しかも、この作っている間にもゲーム、二次創作双方ともに色々なネタが展開していく）
まあ、そうして早くアニメ化したかった理由は、角川が商品展開したかったからだろうけどね。
ゲーム開発陣とＤＭＭには、そこまで早くアニメ化するメリットが薄い。
逆に角川にとっては、（この表現は間違いかもしれないけど）大量の版権を手に入れることが出来るから大きなメリットがある。 -
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8076 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:04:03 ID: J01LhH/3uz
一歩間違えば死ぬような戦場なら、それこそ２話の川内組は思いつきの特訓をポコポコ放り込むんじゃなく、一致団結してたとえ吹雪がゲロ吐いても最低限死なない・仲間の足を引っ張らない程度には鍛え上げるべきだったよな。
あれじゃあ部活レベルでしかないじゃん。
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8077 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:04:17 ID: MCRY9vVFL+
>>8074
吹雪どころか川内型含め全員練度低いし偵察のための完全な捨て駒にしか見えないよね -
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8078 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:06:34 ID: oiHXtSyzdW
>>8073
そりゃまあ原作が人気のあるゲームだし
おまいさんの好きなゲームがアニメ化されてその中で自分の嫁が大した掘り下げもなく突然死亡フラグを乱立してとってつけたようなシーンで殺されたら腹立つだろ？ -
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8079 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:09:38 ID: bVrLViLxuG
お前らまだ艦これに対する諦めが足りんから心痛めるのよ。
もう少し付き合ったら慣れっから。 -
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8080 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:10:22 ID: yV9WxXtC2e
花田脚本には期待していなかったよ
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8081 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:11:50 ID: 0xjVwF5fjT
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8082 削除しました
削除しました ID: tHBbaJrwQI
削除しました
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8083 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:13:12 ID: 8uvzbMBB+e
>>8072
2話のアレは好き嫌いが分かれるから別として1話も正直怪しい点はあったけどなぁ
・謎勢力VS架空兵器モノのお決まりである「謎の勢力相手に既存兵器が歯が立たない」と言う描写を口説明のみで完全省略。既存兵器と艦娘との違いを明確にすることが出来ず、艦娘の戦力に疑念をもたせてしまった。
・サブキャラの台詞をほとんど原作ゲームからの使い回しにしてしまい、初見の人には唐突な台詞に対する違和感を感じさせ、既存ユーザーからは貴重な艦娘たちの台詞を流用台詞で済まされた事から落胆されてしまった。
・提督を描写せずに吹雪と会話させた事により「吹雪がどのように元気づけられたか」の描写を省略。それにより本来そこで生まれるはずのドラマ性を潰してしまった挙句、ストーリーのぶつ切り感だけを残してしまった。
この点に関しては今でも正直擁護できない -
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8084 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:15:58 ID: J01LhH/3uz
黒歴史アニメには「原作未経験者からすると悪くない出来」ってパターンも割とあるけど、今回はそれにすら当てはまらわんわな
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8085 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:19:26 ID: /KeOy9LSbc
>>8071
アニメでもサクサク”拾える”ならな
君の考えってゲームの仕様上の都合とメタ部分がアニメでもそのまま輸入されてる前提だから
今後そんな設定がないと判明したら意味ないよ
逆にアニメでも虫のように拾えるのを忠実に再現したら乾いた笑い声を出す -
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8086 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:19:36 ID: oiHXtSyzdW
>>8084
よく比較対象に挙げられるゼノグラも「アイマスとして見ないなら」「架空戦記として見るなら」って条件がつくとはいえそれなりの評価は得てるし
これはその域にすら達していない、どっちかといえばデビルマソに近い -
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8087 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:24:43 ID: BqOcQr9hxT
>>8086
ゼノグラがその程度には評価されるまで何年かかったかご存知？ -
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8088 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:25:11 ID: EInmdpU8oV
深海棲艦は弾切れとか燃料切れ起こさんのかな。どっかの国の差し金とかじゃないなら補給できなくね？
沈めた艦娘のを流用してるとか？ -
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8089 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:26:42 ID: 8uvzbMBB+e
>>8086
同じような例で言えば前者はガンパレや月姫(原作を完全無視すればまぁ見られないものではない)
後者はつよきすや魔人學園なんかが該当するな
最近アニメ全体の質が上がったおかげかこの手の落差の激しいアニメってなかなかなかったから逆に新鮮だわ
…デビサバ？ダンガンロンパ？(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい -
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8090 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:27:01 ID: vtwv0r9NDw
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8091 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:28:24 ID: bpfQdAOCbv
>>8088
生体武器っぽいから自分の体からひねり出してるんじゃね？ -
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8092 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:28:25 ID: J01LhH/3uz
現状ゲーム的設定とアニメ的設定がドロドロに混じった状態だからなぁ。
これで来週突然睦月が「深海棲艦になってでもいいから如月ちゃんには生きててほしい」とか言ったら見ている方としては椅子から転げ落ちるが、筋としてはおかしくない。
なにせここまで何がわかってて何がわかってないのかすらわからないのだから。
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8093 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:33:17 ID: 95BdDdIcXj
もともと人気や知名度はあるのだから、艦娘達を適当にｷｬｯｷｬｳﾌﾌさせておくだけでも良作くらいの評価は得られるだろう物を、
何故あえてデリケートな轟沈要素や妙な二次ネタを取り入れるなどと言う、機雷原を突き進むような真似をしたのか・・・。 -
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8094 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:35:32 ID: wR3o6wJ+5e
71％か、前よりは良くなったな
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8095 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:41:27 ID: EInmdpU8oV
>>8091
えーマジか・・・てかあの世界の戦艦ってベースが人間なのか
一話で「人」扱いしてたとは言えてっきり人造人間か何かかと思ってたが -
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8096 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:45:02 ID: Ozl/MHsUao
>>8094
まあ２話単独で見ればそんなもんでしょ。
３話のアンケートは確実に阿鼻叫喚だろうが。 -
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8097 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:47:43 ID: SvPuserb8/
>>8095
原作ゲームにおいてはそれもはっきりしてないよ。準公式のノベライズやコミカライズも作品によって違ったり語られてなかったり
仮にアニメで今後艦娘について説明されても、それはアニメでの設定ということにおそらくなる -
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8098 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:48:32 ID: J01LhH/3uz
ふと吹雪は自分の過去を思い出そうとするが、冷静になってみると故郷の光景も家族の顔も思い出せず、唯一自分の「同型艦」のことだけ思い出せる……
みたいな展開には、まあならんわな。
というか艦娘たちが戦う理由が一切出てきてないのがなんともはや。
昔は戦いたくないと愚痴る碇シンジ君にイライラしたもんだが、理由もないのに実弾ぶっぱできる小娘達はこんなにも空恐ろしいのかと今になって理解した。
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8099 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:50:05 ID: W1BhuzX4UX
>>8095
つかゲームにおいても深海棲艦の本当の正体とか補給経路とかの支援形態が不明なんだが、同様に艦娘たちの補給もゲームでの資源（燃料・弾薬・鉱材・ボーキサイト）をどう使って「補給」してるかもわかんない。
ある二次創作では重油をドラム缶からぐびぐひ飲む戦艦や、ボーキをバリバリ食べる空母がいたりする。アニメだとカレー食ってるのがそうかもしれない。
このようにゲームコマンドで実行される結果はわかっても、その過程がどうなってるのは一切の説明がない。もっとも基本といえる水上スケートですら固定設定になったのもゲームではなくてほかの二次とか商業作品からだから。
入渠ですらアニメのように風呂だけのものから、スーパー銭湯なみの施設（食事、仮眠、マッサージ、遊興（ゲーム、カラオケその他））で処理してるものまであるし。 -
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8100 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 23:52:53 ID: XbJxW1OGvr
>>8071
それには
・艦隊に入れられる人員が吹雪ぐらいしか残っていない
もしくは
・ゲーム同様、レベル1の駆逐艦なぞ掃いて捨てるほど手に入る
の条件が必要だ。
吹雪は弾避けどころか足引っ張ってる始末。いないほうがナンボかマシだ
ましてあの場面は艦娘側が攻勢に出てるんだ。貴重な枠を潰してまで弾避けなんぞ入れてどうする
6艦縛りがある以上、戦力になる艦のが良いに決まってる -
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