ニコニコ大百科: 「艦隊これくしょん -艦これ-（アニメ）」について語るスレ 88171番目から30個の書き込み

艦隊これくしょん -艦これ-（アニメ）

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88171 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 00:40:03 ID: 7QEGLhCnOI

作戦名や内容が元ネタ意識してるとか、どの並行世界の話ですか？
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88172 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 00:55:32 ID: 1jG2Z5KDlJ

水上スキーの地点でシリアスな世界観に持っていくのは無理があったし大人しく美少女動物園にすればよかった
下手にこだわって豆鉄砲で打ち合っても人間サイズだから船のサイズ感や海戦のスケール感が全く生かせない
これが空中戦なら人間サイズでもスピード感でなんとでもなるし
海戦にこだわらなけりゃ超能力バトルでもなんでもできた
ビームとかバリアみたいな現代兵器を圧倒するような見た目の説得力がないからシュールにしか見えない
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88173 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 02:06:43 ID: XbJxW1OGvr

>>88170
これは本当にすごい。狙ってやっても相当難しいのでは
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88174 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 02:12:17 ID: XbJxW1OGvr

>>88172
いいとこ原チャリぐらいのスピードしか出てないし
おまえら水たまり走ってんの？ってぐらい凪いでるし

数mの波や、それを活かした機動的な戦闘をやれば絵的に映える映像に出来たはず
それを棒立ちカカシがパンパンやってるだけだとそりゃアホな絵面になるわ
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88175 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 02:18:00 ID: rNZW6QUXSW

いや艦娘自体がシリアスできる題材ではないというのには賛同しかねるかな
キャラデザが所謂萌え系でもシナリオさえ高品質なシリアスなら別に問題ないというかむしろそのギャップがいいまであるというのは過去の作品が証明してるし
戦闘に関しても各種エフェクトとカメラワークでその辺はどうとでもなったと思う、もともと海上戦自体がスケール感を出しにくい題材だしそこは工夫かと
結局人間をださなかったのが一番の失敗
能力バトル物などでは当たり前である「ぱっと見普通の人間と大差ないのにどれくらいやばい存在なのか」をやんなかったのがいけない
たとえば普通の各種お船も出して艦娘なら服が破ける程度で済むような砲撃でも漁船程度なら木っ端微塵、生身の人間はミンチよりひでえことになるくらいやれば異能の描写としては十分だろう
確かに多少シュールではあろうがわかりやすい脅威を描くだけでだいぶ変わる、某海洋ＳＦよろしく開幕で深海凄艦との長きに渡る戦いで荒廃してるがそれでも懸命に人々が生きてる町を派手に焼いたりもいいかもしれない

結局シナリオと演出が悪いのよと
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88176 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 02:40:41 ID: rMsevTYjoz

>>88175
例えば
プロローグ場面で主人公が一般の艦隊の船員の一員かもしくは艦長で、深海棲艦と応戦するが全く歯が立たず艦隊は壊滅寸前
↓
颯爽と応援に駆けつけ深海棲艦を退けるどこかの艦隊の艦娘達
↓
時が経って自身も提督として新たな艦娘達を率いることになる主人公

こういう描写入れるだけでもちょっとは艦娘の存在とか重要性とか、あと色々とか分かりやすくなったんじゃなかろうか
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88177 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 02:45:37 ID: T9Iw3xVyYb

そういう絵柄やデザインが萌え系でギャップ系シリアスもの狙うより艦これの場合原作もストーリーや世界観に加えキャラ設定もあやふやな分
根の部分から無理してストーリーもキャラも補完しようとするシリアス始めるより
一話完結で浅いキャラ設定部分を描く見たまんまの萌え全開のキャラ重視でやった方が需要満たせる
何でもかんでもギャップ頼りで王道から外れるのはそれこそ製作者のオナニー
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88178 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 03:09:19 ID: rNZW6QUXSW

王道から外れろとはいってない、むしろ多少シュールでも王道を進めばよかったのだといっている
一応原作から戦闘ありきでおそらく命がけの戦い（キャラロスト有）なんだし
というか逆にこの題材で浅いキャラ重視の萌え特化ってどうやるん・・・アニメ一作目から四コマみたいな世界観でいくの？
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88179 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 03:33:07 ID: T9Iw3xVyYb

>>88178
まずそのキャラ重視の萌え特化を浅いと言ってる所から間違ってる
こういうキャラが大勢いて尚且つその原作がキャラを推してる作品ならキャラ重視の展開はまさに王道展開だよ
キャラが多いのにキャラの中身にろくに触れずにいきなりストーリー重視のシリアスぶっ放すなんて方がおかしい
というかキャラを重視した話どうやって作るの？なんて言う連中にシリアス展開なんて描けんだろうに
それにアニメ一作目だからこそそういうキャラの中身に迫る内容が必要なんじゃないか？
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88180 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 04:02:35 ID: rNZW6QUXSW

ああ、少し勘違いしてた
ただキャラの魅力ってそのキャラのいる環境も大事だとおもうのだが
艦娘ってなんだかんだいってもスタートの時点で兵器あるいは兵士なわけで中身に迫るならそれこそシリアスは避けられないのでは？
ああいう立場のキャラを魅力的に描こうとするとやはり置かれてる状況、戦う理由、敵の脅威といった要素は必要なわけだし
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88181 　非表示

2017/11/13(月) 05:59:33 ID: wCjfJwvj7S

そこら辺全く考えず、根幹の設定をあやふやにして、提督すらあやふやにした結果出来たのがこの艦これアニメでな……真面目に考えるとほんとやりきれない気持ちになるからその辺にしとき。
あとNAtURAL DOCtRINEというゲームのシナリオ見りゃ、なんでこうなったかよーくわかるよ。というかこうならないほうがおかしいとも言える。
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88182 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 07:31:31 ID: uoOG1pSevE

ナチ毒やE22よりも間近なドラマCDや原作会話観てても
最低限の整合性所か日本語や展開がアサイラム宜しく即矛盾するから逆に信じられないんだよなあ・・・
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88183 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 07:40:26 ID: 1jG2Z5KDlJ

魅力的なキャラって立ち絵とボイスだけじゃなくて世界観や物語も必要不可欠だと思うから同意だな
原作ゲームはその辺二次創作に丸投げだけどアニメだとそうも行くまい
魅せ方次第ではシリアスバトルに出来ただろうに勿体ない
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88184 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 07:56:53 ID: xJRgWyy541

田中のセンス、と言うか能力のせいであんな意味不明な内容になってるからな
それがシリアスだろうが日常だろうが、王道だろうが関係なく
何を作ってたとしてもキャラがブレブレどころか1カット毎の繋がりすらまともにできない作品になってる
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88185 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 08:17:56 ID: sJPYtsrtq7

いや世界観は分かるだろ。怨念（自分のも含め）って徹頭徹尾言ってるんだから。
こういうのだと、かなり説明してる方だぞ？（何で戦ってるのか分からないって作品多いしな）

まあ作品的ずっと言ってるんだけど、それの分かりやすい奴と接触するって言うのが
劇場版だから、テレビ版だけじゃよくわかんねえってのは分かるけどなー

というか田中叩きは的外れってずっと言われてんだろ…原作として関わってるだけだし
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88186 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 08:49:43 ID: Ckz5AGVpAy

田中叩きはともかくア艦これ叩き自体が時代遅れなんだよなぁ
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88187 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 09:18:50 ID: xJRgWyy541

>>88185
釣りかな？と思うようなレベルを久々に見た
散々ナチュドクやドラマCDが例に挙げられてるのに
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88188 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 11:39:11 ID: Rt0HrqXMiu

>>88176
それまんま瑞鳳小説
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88189 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 18:51:14 ID: EoS4812XJQ

>>88184
ブラゲ台詞でも翔鳳辺りが解りやすいからな
居酒屋っぼいネタ(二次仕入れ)→私の店を持ちたいや

能力以前に無節操に取り入れとるから
前後のキャラすら狂ってるからな【】
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88190 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 21:38:58 ID: SjRmiKGkmw

陽炎を読むと説明とかって大事だなって思う
あとアニメ版はＢＧＭはいいよ、うんＢＧＭは
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88191 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 21:46:17 ID: XbJxW1OGvr

>>88185
怨念って何の？誰の？
少なくともアニメ艦娘は現実世界の太平洋戦争を知らないのは確実
（知らないのに一航戦がどうのこうの言ってるのが尚更ヘンなんだが）
そもそも人間が存在するかどうか自体が怪しいんだが？合コン（）はあるらしいがｗ

あと田中は「ガッツリ関わっている」とインタビューで既に答えてる
原作者がガッツリ関わってて、シナリオに関わってないなんてことあるか？
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88192 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 22:03:50 ID: km5yI/dhoD

>>88189
「鳳翔」を「翔鳳」なんて存在しない艦とごっちゃにするのは流石に…ねぇ
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88193 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 22:39:02 ID: rMsevTYjoz

>>88188
｛ちょっと変えてるとはいえ）すぐにわかる人がいてくれて驚いた（というか知ってて当たり前なのか？）
いやほんとあの作品ラブコメとしても戦争ものとしても好きだからつい
何より提督が好印象だし
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88194 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 23:13:47 ID: SjRmiKGkmw

一番謎なのがアニメの吹雪達が居るあの世界は何処なのか
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88195 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 23:17:40 ID: 7QEGLhCnOI

少なくとも地球じゃないどこかの惑星って言われてる
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88196 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 23:28:22 ID: j+1ZgzaMGH

公式見解が「数ある可能性の一つであり二次創作の一つだと思ってくれ」だから…
流通その他含めたら1000人単位巻き込んで総予算は数億はくだらないであろうアニメが同人扱いとはたまげたなぁ
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88197 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 23:41:14 ID: SjRmiKGkmw

あれ、どっかの惑星なのか…それであの都心の屋上とか
出てくるシーンとかやっぱ良く判らんなぁ

ただ一番に言える事は雑に退場させるのは良くない
せめて派手に散るとかしないとただやられて退場になるし
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88198 ななしのよっしん非表示

2017/11/13(月) 23:44:48 ID: 5MFL/5/Mj7

まともに考察するだけ無駄なのでは…？
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88199 ななしのよっしん非表示

2017/11/14(火) 00:05:27 ID: XbJxW1OGvr

ここでさんざん検証されたけど
どうやっても「どうせ制作側が何も考えてないだけ」に行き着くからな
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88200 ななしのよっしん非表示

2017/11/14(火) 00:11:47 ID: Ckz5AGVpAy

なお何も考えてない方がまだ良い模様
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