7.7万
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3391 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 15:55:06 ID: Vx75xyq0Wr
>>3386 やっぱ運次第かー、運ゲーは苦手だがゆっくりやってみる。
>>3388 3-2も鬼畜と聞いたね。のんびり2-4-1で島風狙い兼レベル上げしておく -
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3392 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 16:00:13 ID: gD4cFiII+9
>>3390
体感だけど駆逐艦だとレベルが50とか超えてても高レベル潜水艦に全然当たってくれん
逆に軽巡だと30前後でも結構当たってくれる気がする -
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3393 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 16:02:50 ID: hB7NPKgRAE
>>3390
陣形が単横陣じゃないんじゃないか？
うちは駆逐艦６隻で挑んでるが単縦陣になるせいでいつも負ける
というか高レベル潜水艦は単横陣以外で負ける要素ないんじゃなかろうか -
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3394 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 16:09:26 ID: 9+5W2/v9uI
>>3387
確かに鋼材は飛ぶ。燃料も飛ぶ。ポーキサイトも割かし減っていく。
小破でもドック入れたら1時間24分だったし。
強い反面、そういうリスクを伴う事を忘れたらアカンね… -
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3395 3390
2013/08/13(火) 16:11:45 ID: ulNK3INp6m
>>3357は演習の単縦で高レベル潜水艦ワンパンを成し遂げたらしいのよ。それを真似したい。
さすがに通常海域なら横単安定ですわ。対潜無しでもそこそこ安定して狩れる。 -
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3396 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 16:23:07 ID: 959NRj3fkC
始めようかなと思って、とりあえずwikiでロリを探したら駆逐艦だらけになりそうだった。
シーレーンを守るだけの簡単なお仕事ってありませんか（真顔） -
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3397 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 16:25:37 ID: vUvqkj7fYQ
2-4クリアできない！イベント始まったし、しばらくこっちやろう
↓
久しぶりに挑戦するかな→一発クリア
多少の戦力強化はしたけど、こうもあっさりだとちょっと拍子抜けだ
いや、嬉しいんだけどね -
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3398 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 16:29:25 ID: 9+5W2/v9uI
>>3396
強い娘（戦艦とか空母とか）の中にはロリなんて皆無ですからね
ただ育てておいて損ってことは無いと思う
駆逐艦四隻で3－2クリアした人もいるみたいだし
軽空母のRJさんはロリなのかはシラネ -
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3399 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 17:18:04 ID: gKoOiRu2xy
ふと思ったけど>>3398の人って先週の土曜日からトラックに着任した新人提督だよな？
普通にこのスレの環境に溶け込んでて気付かんかったww
てかこの短期間で瑞鶴入手とか羨ましすぎる、俺は１ヶ月経っても五航船も飛龍も来てくれないんだ…と思ったらたった今建造で四時間十分が来た。
頼むから蒼龍じゃなくて飛龍来てくれよ… -
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3400 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 17:22:15 ID: usAbbhl6IB
こういうの始めるのは初めてなんだけど
サーバーはトラック泊地しか選べないの？ -
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3401 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 17:24:30 ID: 9+5W2/v9uI
>>3399
そうだよ、まだまだ新米提督だよ
他のベテラン提督に質問しまくる人ですよ（´・ω・｀）
やっとやり方が分かってきた感じ…
装備はまだ全然分からんけどね -
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3402 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 17:36:31 ID: ukqn6nOUaR
何で開発チームは羅針盤なんて物を導入したんだろうな。
あれのせいで運要素が跳ね上がっていて、折角のゲームも楽しさがスポイルされてしまっている様に感じてならない。
2-4で詰まっているから特にそう感じるだけかもしれないが、例えばその2-4だって、最短でボスに行ける北東ルートは敵空母が居て危険だけど、下回りは敵が弱めという特徴がある訳だし、状況に応じて上から行くか、それとも安全な下から行くか選べる様に出来たらいいのに。
あんまりにも運要素が絡みすぎるのも困るよねぇ。 -
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3403 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 17:40:06 ID: Tr88zjRNnb
アレが無かったらただひたすら最適のルートを辿るだけになっちゃうじゃん。
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3404 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 17:45:43 ID: gKoOiRu2xy
>>3400
そうだよ、しかも新規ユーザーが多すぎてトラックは抽選による着任しか出来ない。
>>3401
まぁ、それだけの適応力があればあと一週間すれば2-4に挑戦してそうな予感、かなり適当な推測だけどw
>>3402
そこはゲームバランス的に難しい所、仮にルート選べたらたとえ2-4でもヌルゲーになりそうだ。 -
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3405 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 17:49:09 ID: usAbbhl6IB
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3406 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 17:55:05 ID: 9+5W2/v9uI
>>3404
今2－3やってる
2－2マラソン長くてなかなか進めない…いつになったら金剛型来るんだ！
試しに2－3行ったら瑞鶴中波＋扶桑姉さま二人目とか！
金剛ちゃんと比叡ちゃんに釣られて入ったのに！
まぁそのおかげで順調にレベル上がってきてます -
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3407 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 17:55:31 ID: Hn+PfKEJ2r
>>3390
演習においては自軍、および敵軍の陣形はランダムで決まるみたいだから、
多分自軍が単横とかになってないからじゃないか？
確証は全くないけど
自分も色々ためしてるけど、一向に当たらん時とあっさり沈める時で落差が激しい
演習で自軍が鍛えにくくなってつらいお… -
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3408 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 17:58:25 ID: U5g0eBb4t2
>>3403
それはごもっともだが>>3402の言うこともわかる
というかどこ行くか選べない/完全ランダムってだけなら別に何を言う気も無い
だが編成で確率が変わるなんてつまらんマスクデータ入れてるところは何だかなぁと
ランダムに見えてランダムじゃないものが多いところはイマイチ擁護できない
2-4で10連続で北西行きになればどう考えてもランダムじゃないのはわかる
じゃあ編成を変えろって主力艦隊と他の連中のレベル差無茶苦茶あるんですが……みたいなことになる
まあ艦これの人気の一因に
「マスクデータ多過ぎでプレイヤー同士の情報交換が活発」ってのもあるだろうから
一概に悪いとは言えないし、情報戦も戦争のうちだと言われれば反論のしようが無い
そもそもレトロゲーはだいたいこんな感じだしな
だがまあ、不親切で理不尽なゲームデザインだとは思う -
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3409 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 17:59:04 ID: QEwo2tRkao
>>3402
嫌だけどもはやあってこそって感じじゃね
いくらなんでも運要素ありすぎだというのはそうだけどな
無かったらヌルゲーか超難易度という極端な事にもなりそうだし
そこらへんがどうだか分からん -
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3410 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 18:07:28 ID: ExL/qEWQcC
>>3389
まぁ、慢心した自分を呪うしかないな。
だが、wikiを見れば分かることだと思いますがね？
「沈んだ艦娘には一切の救済措置はありません」と。
どんなに優秀な艦娘でも、どんなにレア度が高い艦娘でも、どんなに手塩にかけた艦娘でも
沈めたら助けることはできない。
中破以上の仲間がいたら、応急修理要員でも積んでない限り、即撤退。
これは心に留めておくべきだったね。大事だと思うなら。 -
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3411 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 18:12:26 ID: oAWJ4goTP5
たぶん羅針盤でフェードアウトしていく提督は結構いると思うわ
2-4でつまづく人は本当にここで数週間ひっかかるわけだし
運要素って、引き当てた時の報酬が約束されているからこそそれが中毒になるわけで
ただゲームの難度を上げるためだけの意地悪になっちゃってるものをゲームの面白さと言うのは難しいかもね
ストレスをカタルシスに昇華できる運要素でなければいかん
はずれルートにそれなりのリターンがあればいいんだろうが、資源とか正直ストレスを緩和するほどじゃないなぁと思う
マスクデータの話しが出てるが、それはいいとして、攻略法が確立できない点もストレスだと思う
要は、編成や好みの艦娘、プレイの仕方でどうにもならないことがあるわけだし
3-2はまだいいが、2-4とかはねぇ
まあ擁護するとすれば、あそこで退けられることで、数少ない課金への誘因（ドッグ解放とか、ダメコン購入とか）にはなるわけだし、2-4の急激な足止めはそういう意図もあるんじゃないかなぁ -
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3412 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 18:18:50 ID: VfysHJOXwD
羅針盤が荒ぶってくれてるおかげでいまだ1-3抜けられん
1-1で駆逐艦を叩いて退くの繰り返しを続けまくれとでもいうのか･･･
既に主力全部改装終わっちまったよ･･･ -
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3413 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 18:18:23 ID: PgdZeLkH52
>>3408
むしろ羅針盤にしろ建造にしろ完全なランダムでもマスクによる確定でもないっていう微妙なバランスなのが
このゲームが盛り上がった要因の一つだと思うよ
完全ランダムなら思考停止して回すだけになっちゃうし
確定だとWikiを調べて目的を達するだけのお仕事になってしまう
運の要素が強いけど工夫すれば確率が上がるからあれやこれやと試行錯誤するのが楽しいんだと思う
艦これは気の短い効率を求める人間には向かない失敗と課程を含めてまったりと楽しむゲームだと思う
せかせかプレイしてもやれることなんて大してないしな -
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3414 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 18:22:02 ID: ukqn6nOUaR
>>3403 >>3404
バランスについては、敵艦の構成や強さを調整すればいいんじゃないかな。
あとは現在調整中の支援艦隊システムを上手く使っていく様にすれば、ランダム要素を減らしてももっと面白くなると思う。
ボス直行ルートから外れた先にも、資源や家具箱以外のお楽しみを用意するというのも良いんじゃないかな？
やはり私としては、現状羅針盤による行き先ランダムはどうも納得が行かないんだよなぁ。
とは言え、無い物ねだりをしても仕方ないか。
愚痴を言ってしまってすまなかった。
何回挑戦しても上手く行かなくて、ちょっと暗黒面に堕ちそうになっていた所なんだ。 -
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3415 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 18:23:13 ID: 9+5W2/v9uI
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3416 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 18:28:28 ID: oAWJ4goTP5
>>3414
飽きてやめてしまうか、乗り越えて次の楽しみへと進むかの瀬戸際はあったわｗ
こんなんやってられるか！って
まあそんときは、無理せず毎日運だめしすればいいかと気分を切り替えた
このゲームのうまいところは、張り付いてプレイしなくても資源は貯まってくから、最終的なやる気は失わせないところにもあると思う
よくできてるよｗ -
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3417 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 18:30:32 ID: QEwo2tRkao
>>3412
1-3でそれは聞いたこと無いな、珍しいすぎるパターンだから抜ければさくさくいくんじゃね？
>>3413
羅針盤とは直接関係無いけど、まったりやる物だって言うのはホントそうだな
何で色んな絵師がやってたりするかって片手間にやるのに丁度良いからって理由だもんな
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3418 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 18:30:41 ID: 959NRj3fkC
>>3398
空母が全員ぺったん娘じゃない時点でおかしいのではないか（真顔） -
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3419 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 18:32:12 ID: Tr88zjRNnb
まぁ、基本はお気に入りの艦娘をprprするのが目的だからなぁ。
勿論ゲームとしてより面白ければ尚良いんだけど。
ここら辺は研究結果待ちなんだろうねぇ。 -
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3420 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 18:34:18 ID: Qwg0etoaeG
710からの新参ながらやっと大井と北上が揃ったので先制雷撃させてみてるけどすごい爆発力だなあ
他の提督が熱中するわけだ・・・ -
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