7.7万
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3361 横須賀鎮守府略して横鎮
2013/08/13(火) 11:02:54 ID: F3DQesNnWk
横鎮の人ってこの中でどのくらいいるんだろうか
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3362 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 11:10:04 ID: n/FY5yNClB
>>3360
艦隊を休ませてください。 -
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3363 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 11:19:17 ID: fAgioSiVkw
駆逐艦隊で昼は適当にしのいで夜戦に持ち込んで沈める戦法でよくやってるんだけど、
主砲×２で連続攻撃するのと
主砲＋魚雷でカットイン攻撃狙うのと
魚雷×２でダメージ上げるのと
どれが一番良いんだろう？
※回避うｐ装備着けろ、はナシで -
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3364 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 11:31:57 ID: uFr+pf+wR3
はぁ？戦艦を擬人化？ま～た二番煎じかよ
いい加減この萌え全開なのはもういいって…
しかもブラウザゲーム()こんなんで30何万人とかゲーム業界も廃れる訳だわ
…でも最近やるゲームないしな、まぁいいわ、暇つぶし程度にはなるだろ
↓
電ちゃんprprprprprprprprpr
なぜなのか -
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3365 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 11:35:14 ID: 2MXydAz6kP
>>3355
ゲーム要素が薄くてランダム要素が強いのはお手軽ゲームの特徴だしね
ただ、それでも他のガチャゲーなんかより遥かにマシだ、という個人的感想
猫はそろそろ猫駆除だ！されると思うし（慢心） -
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3366 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 12:16:38 ID: gSPqj/JQc9
>>3363
酸素魚雷は神兵装、崇め奉りながらガン積みするがよい
酸素魚雷の前では駆逐艦だろうが戦艦だろうが思想を持っていようが等しく無力である -
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3367 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 12:24:20 ID: TU6KeZ5ffs
川内出ないのう……本当に1-2のボスSクリアで出るのか？
あと島風のデザインは人気高いのは分かるんだが正直どうしてこうなったとスタッフに小一時間問い詰めた後酒飲みあって乾杯したい -
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3368 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 12:28:21 ID: gKoOiRu2xy
ついにYahoo!ニュースにも艦これの記事が
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/social_game/?id=6087554 -
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3369 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 12:29:30 ID: 7hcWEBrH/+
>>3367
あの紐パンはZ旗から来ているらしいから油断ならない。 -
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3370 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 12:33:55 ID: gKoOiRu2xy
連レススマソ
>>3367
まだ一面ならゆっくりやればいいさ、ALL30の建造でも軽巡はできるから少しずつ戦力を強化していけば1-2なんて余裕になるよ。
ムリにＳランクにしなくてもAでも川内はでるしね。 -
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3371 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 12:51:39 ID: rI4beQkC8V
http://l
ivedoor. blogimg. jp/akank ore/imgs /c/c/cc8 f1749.jp g 
想定ラインが息してない -
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3372 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 13:05:03 ID: fAgioSiVkw
>>3366
thx
司令部まだLv14だけど電ちゃん改をお供に酸素魚雷の開発目指して頑張ってみる -
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3373 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 13:22:46 ID: PgdZeLkH52
>>3372
酸素魚雷なら開発するより北上様か大井さんを10、五十鈴を12まで育てたほうが多分早いし確実
その司令部レベルじゃ出来るまで開発するのは資源辛いと思うぞ(米帝様なら別だが) -
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3374 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 13:28:34 ID: oAWJ4goTP5
『運』についての話題がちょろっと出ていたのでちょっと色々考えた
超超長文なので、興味のある人だけどうぞ
岡田尊司の本だけど、遊びの要素について面白い話が書いてあった。
カイヨワのカテゴリーを引用するんだけど、「アゴーン（競争）」「アレア（運試し）」「ミミクリー（模倣）」「イリンクス（眩暈）」が遊びにとって重要な要素であり、
で、その目的は「現実からの解放（パイディア）」と「勝利の追求（ルードゥス）」だというわけ。
ただ、岡田はここに継ぎ足して「コムーニカートゥス（共感）」的な要素の重要性を強調する。
その役割の重要性は、生育における自己と社会の橋渡しね。
まとめると、『遊び』は、「解放」と「勝利」と「共感」を目的として行われるという話し。
じゃあ、「『艦これ』という遊び」はそうした目的をどう消化しているのかということになるわけだけれど。
特に「ルードゥス的要素」と「コミュニカートゥス的要素」について、俺は考えてみたい。
まず「ルードゥス」について言えば、艦これというゲーム、というか最近の課金ゲーに含まれるギャンブル的要素が重要になる。
「賭博的要素」っていのうは、「ルードゥス（勝利の追求）」の典型なわけ。
ある条件の中で、プレイヤーの努力とその報酬としての勝利をバランスよく結びつけることがゲームとしての面白さを作りだす。
そういう意味で艦これは、「運」の要素が強いゲームで、しかしその運を引き寄せるための「努力」の余地が色々とあるゲームなわけだよね。
海戦で勝つ一つの方法は、より強い艦を作ること。そのためには「強い艦を引けばいい」。勝つために「自分の運」を試すわけだ。
やはりこれは、快感を伴う賭博的要素だよ。
で、「艦これ」は、その条件のバランスがうまい。やろうと思えば、ゲームを始めた初心者が、序盤から、比較的強い艦を手に入れることも可能なわけだ。しかも、あまり課金を強いない優しい条件設定だから、他のユーザーとそれほど格差ができない。「金」というハードルを廃すゲームバランスで、より多くの人に入り口を広げているわけだね。
さらに戦いに勝利することが、単に艦のレベルを上げることだけではなく、じゃんじゃん新たな艦を手に入れる契機となる。ここにも、「運を試す快感」が存在している。
これは、新たな海域へと進む努力をする動機付けともなる。 -
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3375 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 13:28:53 ID: gD4cFiII+9
>>3365
今日の夜辺りからコミケ遠征組が帰還＆復帰してくるんだよなぁ・・・あっ・・・（察し） -
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3376 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 13:31:33 ID: 9+5W2/v9uI
400/100/600/30でやってるのに
戦艦が出ま
せん
そろそろ扶桑姉さま一人じゃ辛いの
お願いだから出て…ほんと…運の良し悪しが極端すぎ… -
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3377 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 13:32:03 ID: QEwo2tRkao
改造すると酸素魚雷持ってる艦多いよな それと高角砲も
空母建造出来なさすぎて、北上がハイパー化しそう・・・
第一艦隊が改修されまくって強化出来なくなって来た -
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3378 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 13:32:29 ID: oAWJ4goTP5
>>3374(続き)
次に実際の海戦に目を向けてみると、艦これは結構マスクデータが多くて、ふとした瞬間に強化したはずの艦が大破してしまったり、強いボスを駆逐艦が沈めてくれたりする。
ここにもやはり、「運」の要素があるわけだけど、しかしその「運」を引きよせ「勝利」するための思考錯誤の余地も色々と残されているのが面白いところだよね。
（「運」というのはストレスを生むけれど、だからこそそれをコントロールできたときの快感が中毒になる）
様々な仕様を説明なしでまるっきり隠してしまったうえで、平気で盛り込んでしまっているあたり、艦これっていうゲームは独特だとおもうんだけど、まあそれは俺がゲームに明るくないからかもしれない。
でも、それがやはり艦これの面白さにつながっている。
ここには勝ちを引きよせるための努力の余地と、「コミュニカートゥス的要素」が結びついているように思える。
最近のゲームの楽しみ方の特徴は、ネット上のコミュニティでの交流というのがあると思う。
東方とか、アイマスとか、キャラクター性を押し出したりして、ファンのコミュニティから爆発的に人気を博したゲームってヒットの典型だと思うんだけれど。
で、艦これスレとか、まとめの特徴って、「マスクデータについての検証」っていうのがあると思うんだよ。
艦これを始めると、情報なしでも楽しめるんだけど、必然的に情報の収集、共有へとプレイヤーが流されるんだよね。
艦これは、こうした「キャラクター性」ってい最近のセオリーと、「マスクデータの検証」っていう要素を介して、「遊びにおけるコニュニカートゥス的要素」を（結果的に）うまく取り入れているように思う。
あと、自分のお気に入りの艦娘を蒐集・育成して艦隊を作ること自体に伴う満足ってのもあるけれど、これは「ミミクリー」なのかな？
「ミミクリー」はごっこ的な要素だけれど、プレイヤーの分身としての提督とかそうなのかもしれない。これは「パイディア（解放）」的なゲームの目的だろう。
というわけで、先の類型に当てはめて解釈しようと思えば、艦これは遊びとしての目的をうまく取り入れていると言えるんだろう。
色々説明しようと思えば他にも言えることはたくさんあると思うんだけれど、これだけ人を呼び込んでいるからにいは、やはりそれなりに「ゲーム化された遊び」として人を惹きつける要素があるってことだと思ったわけでした。 -
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3379 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 13:35:01 ID: fAgioSiVkw
>>3373
>酸素魚雷なら開発するより北上様か大井さんを10、五十鈴を12まで育てたほうが多分早いし確実
そうなのか。３人ともうちの鎮守府にはいないや（´・ω・｀）
艦これプレイ初日に川内と神通をALL30で引いてきたり、妙なところで運は良いんだけどなあ
（一方那呵ちゃんは・・・） -
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3380 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 13:47:04 ID: ulNK3INp6m
>>3357
8日から演習相手に大和を見かけない日が少ないわ。大和の分厚い装甲を前に金剛ちゃんがぐぬぬってなっちゃうから長門型も育成すべきかなぁって最近迷ってる。ア○ル弱そうな顔してるから長門さん敬遠してたけど火力が足りん(´・ω・｀)
爆雷2つの発想はなかったわ。メロンちゃんでやってみる。
爆雷とソナーの種類はどうした？ 三式＋九四式？ それとも三式三式でゴリ押し？
>>3363
3スロ目に12cm30連装噴進砲付けて対空底上げオススメ。艦隊に2つ配備すれば対空はかなり安定するんじゃね？ 検証不足だけど4-2のフラ空ヲ級相手に試したが好感触。 -
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3381 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 13:50:46 ID: QryFtT+Gn+
ウチの山城さん開発に資源張り込むと甲標的ばかり持ってくる。
なぜなのか。 -
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3382 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 13:56:51 ID: ZMVKbS2ihr
>>3369
そう言われてみると金髪に青い生地の使われたセーラー服、
ソックスには赤い縞模様があってパンツは黒…
まんまZ旗のカラーリングだった。 -
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3383 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 14:38:49 ID: 71/UMcj+TI
砲レシピでいい砲を狙っていても、確率の低いはずのしょぼい魚雷が高確率で出る。司令部29では砲開発はできないのかな。
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3384 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 15:03:33 ID: qBL9Rv42kn
大和を運用すると弾薬がいくらあっても足らぬ。
大量に備蓄していたはずの燃料もだんだん底が見え始めてきた。
鋼材はレベル上げ場所が4-2だから特に問題ない。 -
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3385 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 15:12:04 ID: Vx75xyq0Wr
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3386 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 15:29:02 ID: 0sI1D3+r4Q
>>3385
2-4は地獄だけど運次第だよ。
俺がやった時は
・本気構成艦隊→20～30回やって2回ボスまで行けたが2回ともフルボッコ
・数名変えてレベリング→一発でボスまで行けて敵全滅、一番レベル低い奴が中破しただけ
こんな感じで、クリアするのに2～3週間かかった。
クリアした時はちょっとしたポルナレフ状態だったわｗｗ
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3387 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 15:35:21 ID: ExL/qEWQcC
>>3358
だが、瑞鶴を使っている者としてはそれが見れるという事はバケツと資材が消えるということなのだよ・・・。
最高だぜ！と思う反面、資源が・・・・。運は高いし、回避も高いんだから、避けてください、お願いします（涙）。 -
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3388 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 15:37:00 ID: zYTCLXQQCP
>>3385
自分の場合、島風ドロップするまで2-4-1から先には進まない
って決めてたら、ドロップした頃にはクリア可能なぐらい強くなってた。
そして今は3-2を雪風含めた構成でクリアするって決めている。
でも雪風は建造すらできていないからまだまだ時間がかかりそう。
こんな風にのんびり取り組むのも悪くないかもよ。 -
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3389 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 15:38:17 ID: TU6KeZ5ffs
沈没するとロストとは中々シビアじゃないか……ハハ……
生きるも死ぬも裏表 生きて逝きては星巡り
天あり海あり人ありて 各々交わる ここが狭間
来たりて 往かんとする
その名は艦娘 ……いざ死合わん ってか
ハハハ……折角当てた川内が間違えてロスト……あと何回那珂のどや顔見ればいいんだろうか…… -
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3390 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 15:36:55 ID: ulNK3INp6m
Lv69の大潮に三式＋九四式＋イベント報酬のソナーを装備して対潜64、Lv89の168にぶつけてみた。全然ダメージ通らんぞ… 電探積んで命中補正掛けるべき？
五十鈴やハイパー様、メロンちゃんあたりでも試してみたいけど演習相手に高レベル潜水艦が少ないや。サンプルを取れない。それに大潮もあと数回試してみたいし。>>3357が本当なら、駆逐軽巡1隻あれば戦艦込の二回攻撃で潜水艦2隻沈めて楽になるのだが… -
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