7.7万
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40561 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 06:20:59 ID: f4usE2Ztyn
>>40559
イベントのたびに通常入手が非常に困難な先行投入艦出してくるからな
マップクリアならまだしもドロップ艦は先の見えないマラソンを延々しなきゃならんからしんどい
もしイベント中に入手できなければこれまた先の見えない資源をドブに捨て続ける大型艦建造耐久レースをやることになるし、駆逐艦ですら高難度のEO海域のボスマスドロップとかになるから「嫁を入手してからが本番」なキャラゲーとしては今のバランスはなかなか問題があると思う
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40562 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 06:49:06 ID: Kv7v75oYMc
6隻でくるくる日本近海を回るゲームだもんなぁ
海防艦出すといって→末期間が･･･云々と言ってたけど今のゲーム性じゃ出してもネタ艦で終わるからなんだろうか
ゲーム性が限界に来てるんだろうか -
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40563 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 07:13:12 ID: gXWnhgfcl0
>>40562
魔法の言葉 ルート固定
海防艦は主流になった頃の戦局はどうしようもなかったから史実再現っちゃ再現だけどな
あえてやるなら遠征で駆逐の代替になる+資材消費量駆逐以下とか
対潜強化とかで駆逐の一部上位互換くらいじゃね -
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40564 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 07:35:35 ID: 72cHj1Tx/A
>>40561
キャラゲーだからといって「嫁を入手してからが本番」でないといけないことなんて無いからね。
「嫁を入手するためにあくせくする」キャラゲーだしこれ。
>>40562
艦これのゲーム性は一貫して資源管理部分/何をどの順番でやるのかに存在してるので、
消費資源が少ないとか特定の役割に特化してるということがあれば、ゲーム内での
存在価値はあるってことよ。
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40565 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 08:11:55 ID: Q33f5No7fF
>>40561
嫁を何にするかなんて本人の勝手なのにそんなこと言っても仕方ないだろう
先が見えないと言うが、イベント実装ものがガチでイベント期間中しかチャンスなくて後発組は来るかもわからない復刻待つしかないなんて普通の話なのに、それを金を払うこともなくチャンス自体は必ず廻ってくるこのゲームがどれだけ有情かわかっていない
先に始めていた人間が有利なのは当たり前なんだから後から始めた人間にも楽させろってのは身勝手な話
最深部報酬なんかイベント実装時も持ってる人間は相応に苦労している -
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40566 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 08:24:59 ID: n7ilEUTKN/
今dmm自体にアクセスできないんだが、他の人もなってる？
回復してくれれば良いけど。 -
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40567 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 08:25:30 ID: Y6RBt3hrxt
確かにドロップ掘りは楽しくはないし大型建造も正直苦痛だろう
だがしかしだからこそ苦難を乗り越えてドロップした時の喜びはひとしおだし
愛着も湧くってもんよ。
まあ出てきてくれなければ鞭だけではあるが…。（ローマはどこだ…）
皆もそんなことのないよう資材の備蓄はしっかりしておこうね！（迫真） -
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40568 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 09:36:06 ID: Hy8GBEr0xS
E-4消費資材各1万で未所持5人全員来ちまったよ
E-2J雲龍650連敗して燃料何倍消費しても全然出ないのに
やっぱ道中ドロは糞（断定） -
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40569 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 10:06:35 ID: DIqcb4fVP6
>>40566
俺もっぽい？ 昼までに回復してくれないと午前の演習ができないぜ -
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40570 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 10:17:39 ID: UyvMDBosLF
(6隻で日本近海……？ 今回のイベントでは24隻でインド洋まで進出しているような……)
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40571 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 10:30:25 ID: Hy8GBEr0xS
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40572 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 11:20:20 ID: 6Q5KRaHmVo
>>40566
俺もなってるわー朝7時くらいから今まで無理だった。(´・д・｀)
今日も夜勤あるし少し寝よう…(遠い目) -
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40573 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 11:30:35 ID: ddzNZQQyyl
パラオ泊地の俺提督は問題ないな。
DMM自体って事はアカウント関連かな？ -
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40574 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 11:35:55 ID: hNlD7KFEyM
>>40565
ちょっと反論ズレてないか？
「先が見えない」とは「先が存在しない」ことではないでしょ
チャンスが必ず廻ってくるとしても、いつドロップできるか分からないからしんどいってことだと思うよ
あと、後発にも楽させろみたいな主張は>>40561はしてないと思うんだが
たとえ古参の提督でも「嫁を入手してからが本番」って楽しみ方の人だと
運悪くドロップできない期間は苦痛に感じるって話かと -
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40575 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 11:52:48 ID: kQQHYchoYW
そういう意味では、今回のE-6Kマス掘りはすごく気楽でいいな
おまけにリッちゃんと葛城と未改造駆逐艦と拾ったまるゆのレベリングも捗るし
ろ号も消化できるしで至れり尽くせり -
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40576 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 13:19:22 ID: Q33f5No7fF
>>40574
ます、>>40561の主張を超要約すると欲しい物がなかなか出なくてしんどいからゲームバランスに問題がある、だ
マラソン強いられると言うことだが、そんなことはこの手のゲームでは当たり前の話
そしてこの手のゲームのマラソンを完遂出来すに逃すと正規実装自体なく復刻待ちになる
大概は復刻がされるが、これは先が存在しないのではなくいつになるかもわからずあがく手段もない本当の先の見えなさで、復刻も普通はまた期間限定
あくまで先行実装であって後に正規実装が確約されている(一部装備除く)艦これでは正規実装さえされればトライし続けることで先は長くともチャンスは廻ってくる
同じ先が見えないでも違いがあり、そういう面では他のゲームよりかなり良心的になってる
掘りはしんどいしいつ終わるのかとい不安にもなるのはみんなそうだから不満に思うのは普通のこと
ただ、それを理由にゲームバランスを問題視するのは間違っているということ
愚痴るだけだったらこんなつっこみは入れない -
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40577 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 16:23:30 ID: XKEXKPRNU2
問題視するのはいいんじゃないか？
技術でもやり方でも何でも、「○○なのは問題だ（不便だ）、だからどうにか出来ないか」でいろいろやってみた結果進歩してきたんだろうし
だから全ての艦を弱体化した上で鎮守府近海や通常建造で入手出来るようにし、代わりに艦ごとに専用の強化アイテムや別バージョンを入手困難な形で追加とか考えたが札束を捌く音が聞こえた気がして俺は考えるのをやめた
そもそも一度リセットしなきゃならん上にビジネスモデルレベルの問題じゃねコレ -
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40578 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 16:31:46 ID: gXWnhgfcl0
>>40577
敵の強さと味方の強さの差が激しいから別に弱くする必要自体ないと思うがなぁ -
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40579 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 16:46:55 ID: XKEXKPRNU2
>>40578
そこはその後にある専用強化アイテムの使用後や別バージョンなら今と同じか、それ以上になるって感じで一つ
本来の性能で使いたければガもといイベントや大型建造頑張ってね的な、伸びしろの確保も兼ねたお試し版みたいな感じ？
今だと各艦種のコモン艦の立ち位置に近いんだけど、キャラゲーとして現レア艦の入手を楽にしつつその後手を掛ける余地をつくるにはそんな感じかなと -
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40580 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 18:04:37 ID: F+SAeKuA7K
E-6丙に挑戦してきました。12回ほど出撃し、10回ボスに到達
3回ほどボスを撃破、6回ほど削り(1回だけボス無傷)
現在ゲージの4分の3から3分の2くらい削った感じです
編成は第一艦隊
羽黒79 2号砲×2、観測機、司令部
大和78 46ｃｍ砲×2、観測機、22号電探改四
長門74 試製41ｃｍ×2、観測機、22号電探改四
榛名90 試製35.6、41ｃｍ、観測機、九一式徹甲弾
金剛83 35.6ダズル、41ｃｍ、測機、九一式徹甲弾
加賀97 烈風601空、彗星江草、烈風改、彩雲
神通89 2号砲×2、夜偵
秋月79 秋月砲×2、照明弾
夕立87 夕立砲×2、照明弾
オイゲン79 2号砲×2、FuMO25レーダー、観測機
大井91 甲標的、SKC34砲、3号砲
北上97 甲標的、SKC34砲、3号砲
夕立が対空カットイン装備じゃないのは、上でも話題にでた対空カットインの優先権の疑問があるため
夜戦マスとボス夜戦のために、夜偵と照明弾は装備しました
(片方が退避で撤退しても大丈夫なようにしてます)
探照灯はどうしても恐怖感があるから、あえて載せてないです
雷巡二人は旗艦においてないし、発動率の低いカットインよりも、連撃で充分かなと思い連撃装備にしてます
徹甲弾は2個しかないから、火力の低い高速戦艦に載せてます
加賀さんはМマスでの航空優勢を諦めて、攻撃能力を維持してます
Ｔ字不利は怖いから、彩雲は下ろせてないです
秋月が2番目なのは護衛退避でいなくなって困るのは夕立のほうかなと思っているからです
こんな感じですが、何か問題あるでしょうか？ -
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40581 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 18:10:32 ID: qvMs+KRl9r
やっとの思いでＥ－５の丙までクリアしたけど
ば、バケツが、後一個……ガクリ -
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40582 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 18:54:11 ID: KoqK4p4he6
皆さん演習相手に秋月が居る時ってどんな編成で行きます？
相手艦隊が秋月含む水雷戦隊だったので（E－１攻略中かしら？）、勝つのは余裕だなと思って軽空母２隻含む艦隊で行ったら片方の攻撃機が全滅したみたいなんですよねー。
秋月って恐ろしい…… -
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40583 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 19:07:55 ID: hnoM1suobQ
そもそも演習で空母に爆撃機と攻撃機は積まない（断言）
秋月でなくても対空カットイン装備とかされていたら相当量が吹っ飛ぶ
でも演習に空母は彩雲要員としてできるだけ入れておく -
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40584 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 19:23:02 ID: VNSw3sq5JO
>>40582
相手の艦隊に空母が多いときは対空カットイン+彩雲+最小スロットに江草彗星
出来るだけ艦攻・艦爆を積まないようにすれば(電探のせたりとか)、そこまでボーキの消費は気にならない -
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40585 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 19:31:56 ID: tPhZdV5Gqc
私も演習では攻撃機積まないなあ。
多少のボーキ消費には目をつむって、艦戦と彩雲だけ積んでる。
艦戦積むと、加賀さんとかだと最大で245ボーキ消費が出るはずだけど、彩雲積んでる分だけ減らせるし、流石に艦戦ガン積みで制空喪失はまずないでしょうから、そんなに減ることもないですしね。
相手が空母一人とかだと優勢取れたりするので、それなりに便利。
相手に加賀さんとかいるとどうにもなりませんけども。 -
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40586 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 19:37:05 ID: PgdZeLkH52
>>40577
性能は今のままでいいんじゃないか？
そもそもドロップ艦に関しては入手難度と性能は全くと言っていいほど比例してないしな
(建造は比較的比例傾向にあるけど)
ドロップ艦はあくまで自己満足の域を出ず戦力向上にはほぼ影響を与えないのが艦これの特徴だし
専用スキルの類は同種艦の間に覆しようのない差が生まれるから
いろんな艦娘を使ってもらうためにやめたって聞いたな -
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40587 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 19:43:36 ID: gXWnhgfcl0
>>40586
でもそれだと特定艦の固有ルート設定が疑問符つく訳で -
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40588 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 19:59:54 ID: KoqK4p4he6
>>40583-40585
なるほど、演習の時は攻撃機を積まない人が割りと多いんですね。
演習の為だけに装備変えるのが面倒くさくていつもの装備で言っちゃうんですよね私。
私もそうするかな？ -
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40589 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 20:01:20 ID: jqdihb+tTi
いろんな艦娘を使って欲しいなら、尚更ばら撒いたほうがいいと思うんだが
夕雲巻雲秋雲や天津時津あたりはいい加減通常建造や2面3面あたりのドロップテーブルに入れてやればいいのにといつも思う
静画にいる某日向提督みたいな出会い方が出来ない艦娘は、キャラゲーのキャラとしてそれだけで相当損してる -
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40590 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 20:06:26 ID: hnoM1suobQ
そういうことはここでクダ巻いていても無駄だから運営に直接言ってください
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