7.7万
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40741 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 20:43:38 ID: aJl5ZUtrSD
>>40733
摩耶改二は集中機銃カットイン装備で、第一の随伴艦枠
旗艦は榛名改二の軽空母２編成
ビスマルクは居ないからプリンツを第二の旗艦
川内を神通、時雨を夕立に変更、こういう編成だがラスダンは2回で終わったぞ -
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40742 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 20:48:40 ID: lfURDmG+vq
>>40717
確かに駆逐艦は弱いが遠征で重要なのはもちろん、海域攻略時もルート固定などでそれなりに出番がある。
特に一部の海域やイベント海域はある程度育った駆逐艦が一定数いないと詰んだりも。
まあ序盤は特に気にしなくてもいいけどね。
>>40731
まあラストダンスが苦労する一番の原因は空母おばさんの存在だろうね。
制空値的に火力を落とさざるを得ないし、火力も耐久力もネ級とは段違い。
削りの段階では護衛退避して強引に削ることも可能だけどラストはなかなかそうはいかない。
結果、削りは順調だったのにラストダンスがなかなか終わらなくなる、と。
一応自分はこことイベントスレを一通り見てるけど、削りは余裕だったのにラストが終わらねー！って人はそれなりに見かけたかな。それを少数と思うかどうかは人それぞれだと思うけど。 -
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40743 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 21:01:14 ID: hNlD7KFEyM
春雨ちゃんを掘ってるが全然出ねえ…正直ちょっとナメてたわｗ
データベース見たら0.68%と低めだし、wiki見たらいつの間にか「春雨(甲のみ？) 」とか書かれてるし
いや、甲だけどさ
道中やたらと村雨さんが出るのはアレか？もうすぐってことなのか？
お姉さん、娘さんを…じゃなかった妹さんをください！ -
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40744 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 21:11:31 ID: hnoM1suobQ
永遠のアセリアのスタッフが艦これのゲームバランスを褒めちぎっていた呟き読んで、艦これの駆逐艦の調整はすごいんだなって思った（小並感）
遠征とかもそうなんだけど、道中では正直足手まとい気味なのにそうして到着したボスマスでボスにトドメを刺す夜戦で突如として化け物になるのは駆逐艦なわけで。正にDestroyerの面目躍如
水鬼クラスにはコモン駆逐艦では太刀打ちできないという意見は間違いないけど、それでも夜戦補正はかかるから道中では対空カットインして連撃で削るくらいはできるから1隻くらいは愛でカバー可能っていうのも素晴らしい -
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40745 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 21:19:24 ID: Q33f5No7fF
イベントラストみたいな場面でも駆逐艦は改二でもないコモンしかつかってないけど別に足手まといとは思わんなぁ
水鬼を駆逐艦だけで倒せって言われたらそりゃ無理ゲーくさいが、他の艦もいるしな
世間様には愛で補ってる縛りだろうけど、自分はそんなつもりではない -
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40746 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 21:33:24 ID: jqdihb+tTi
まあ、最近じゃ夜戦でも駆逐じゃどうにもならん敵も増えてるけどな
制約なけりゃ重巡でおｋだし。 -
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40747 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 22:03:26 ID: Y6RBt3hrxt
それでも第2艦隊を最弱と言っていい睦月型と軽巡一隻だけで埋めてラスダンまで行く変態もいるわけだから。
なかなか良いバランスともいえる。苦労や資材の消費を度外視すれば運次第で何とかなるってすごいと思うわ。
やっぱり駆逐艦は最高だぜ！ -
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40748 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 22:28:15 ID: li1CxzMto+
結局今回の最終海域のスルーが決定した俺提督
リアルラックの不足した提督には空母棲姫が天敵すぎてどうにもならん…ボス前鎮座は次こそ勘弁してくれ -
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40749 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 22:34:13 ID: hNlD7KFEyM
そうやってリアルラックのせいにしてるうちは次もダメでしょ
運がすべてってわけじゃないし -
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40750 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 22:38:08 ID: li1CxzMto+
>>40749
キラ付けて優勢取って2隻大破が発生しまくる状況を悪運以外のなんと表現すればいいのか
支援もあんま仕事してくれないしなあ… -
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40751 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 22:41:29 ID: hNlD7KFEyM
>>40750
とりあえず編成と練度と装備と陣形を教えてくれないと運かどうか判断できない -
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40752 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 22:43:12 ID: usAbbhl6IB
資材が無いならともかく､運の問題なら試行回数でカバーするしかないぞ
リアルラックが無いって言うのは､資材とバケツが限界まで溶かしてもローマでない俺みたいな事言うんだ -
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40753 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 22:46:31 ID: f4usE2Ztyn
運が多分に絡むのはまず大前提として、
何もしなければ100回に1回しか倒せない敵を試行錯誤で50回に1回、10回に1回と減らしていくゲームだから、本当に倒したいと思ったらあらゆる手段で何度でも殴るのが正解
もちろんあらゆる手段を尽くしても運が悪い時はどうしようもないし、運の要素を減らすって言っても現状ワンパン大破余裕の敵がうようよいるから限界はあるが、そのための資源でありバケツであり育成なわけだから結局何度でも殴るしかない
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40754 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 22:46:44 ID: +5z6VmwXSs
どうも、ローマは、四隻目のおおはまり艦になりそうな勢いだな
瑞鶴、雪風 三隈、ローマ
一番酷かったの瑞鶴の三カ月狙い続けだった。雪風は瑞鶴狙いでたまにしかレア駆逐まわさなかったからしかたない。
いまんとこ、大型でおおはまりくらってないからそれは救いだけど、ローマが大型に登録されてからも、はまりが継続したら、えらついことになるなw （いや、ほんとは、武蔵手にいれてモチベ落ちてたから、手にはいらなきゃはいらないで、またモチベがあがるかな？とか考えてたりするんだがw） -
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40755 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 22:56:39 ID: 6IYD4wVOGH
明日は用事で一日中家を出るから今日で最後の掘りだったけど
先週からずっと出ていなかったローマと磯風がたてつずけにでて来たわｗ（欲を言えば山雲と酒匂も手に入れたかったけど・・・）
今日はいい夢がみれそうだわ・・・
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40756 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 23:15:42 ID: KJzFWShu1T
神通さんと那智を見てたらなんか新撰組の浅葱色の着物似合いそうだと思って、妄想して配役も神通さん土方、那智斉藤とかで行けそうじゃんとか思ったら、なんかヒャッハーさんが暗殺されそうな気がしたので途中で止めといた。
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40757 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 23:20:22 ID: QipMMKhla6
E2掘りはマジで出ない・・・
赤城、翔鶴、十七駆（磯以外）とかは出るんだけど春雨、初風はどこにおるんじゃ・・・ -
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40758 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 23:20:28 ID: hNlD7KFEyM
おお！春雨出た！ 半ば諦め気味だったが粘ってみるもんだな
レア駆逐はまだまだ揃わないけど今回はこれで十分価値があったわ
まったく、駆逐艦は最高だぜ!! -
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40759 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 23:33:24 ID: 72cHj1Tx/A
駆逐艦は対潜戦闘で強力なのと、対空カットインが実装されて防空戦闘でも活躍できるようになってる。
レベル上がるとかなり攻撃避けるようになるし、昼間は攻撃力足りないけど夜戦じゃ強い。
なにより消費資源が少ないので、任務消化の際にアドバンテージがある。
どんな場面でも大活躍と言うことはないけど、それは他の艦種でも同じだしね。
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40760 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 00:05:10 ID: wN6cmdTPwh
駆逐艦って何気に対空対潜夜戦等々サポートとしては優秀なんよね、あとイベント海域の超火力には戦艦よりよっぽど持ちこたえてくれるし。
スタンドと一緒で強い弱いではなく「役割が違う」って感じ、ってか駆逐艦指定海域って多いから育ててないと地獄をみるという。 -
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40761 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 01:06:05 ID: lfURDmG+vq
>>40748
ボス前空母おばさんはもはや定番のようなので次もあるんじゃないかと。
どうしても大破するようなら難易度下げて護衛退避で強引に押し切るか、次回までに錬度を上げてレベルを上げて物理で殴る作戦でいこう。
そういえばボス前空母棲姫マスで第三警戒（輪形陣）って話をちらちら聞くけど実際どうなんだろうね。
確かに対空が上がって爆撃被害は抑えられるかもしれないけどぶっちゃけ恐いのは空母棲姫の砲撃なんだよな。 -
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40762 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 01:22:39 ID: JL0wdUoF95
>>40761
ローマ掘りで色々試したが、第四警戒(単縦)で早めに中破にして攻撃回数を減らした方がいいと思う。
ただ、俺は丙提督なので乙以上で通用するかは知らん。 -
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40763 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 01:27:10 ID: hnoM1suobQ
俺は結局戦闘陣形選ぶ派。敵随伴艦のカスダメがウザい。仮に輪形陣選ぶとしたら、空母棲姫を途中で中破にするのが非現実的なくらい昼戦火力が低い状況の、道中マスに配置された場合になるかな
ただ、開幕爆撃でも頻繁に大破するようなくらい練度が低いか運がない人は輪形陣でやり過ごした方がいいかも -
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40764 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 01:33:18 ID: 2KzGupC7f8
3-5の雷巡1の準下ルートやってるけどこんなのやってるから勲章集めが嫌になるんだな
ジリ貧大破撤退の繰り返しで虚しくなる
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40765 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 01:36:25 ID: HiFi9jgqeR
>>40761
私も前に空母棲姫関係で愚痴ったときに、第三でやり過ごすべしとアドバイスもらったので、資源採掘とレベリングで止めてた堀をラストスパートってことで再開したついでに第三試してみたけど、空母棲姫からもらうダメージは基本的に空母棲姫の砲撃だから、正直第三にしても被害が変わらなかった。
というか、第二艦隊に被害が出た分だけむしろ被害が悪化した。
あと、ギリギリB勝利だったけど、相当危なかった（第四だとA以上安定）から、第四でいいと思う。
私は優勢とって対空カットインも入れてるから、空母1構成で制空捨てて、対空カットインもしない場合はわからないけど。
しかし、連合艦隊のページをよく読んでなかったもので、空母棲姫マスで攻撃機全滅して置物になってた千歳が、ボス戦で毎回MVP取るから何事かと思ったら、夜戦突入時にダメージ情報リセットされて第一艦隊は旗艦がMVP確定なんですね。
それにしても、さっきは敵随伴艦が2隻も残ったから、これはS無理そうだなあと思ったら、妙高がカットインでボススナイプかまして400ものダメージを与えて一撃で沈めてくれた。
まあ、軽巡や駆逐艦が随伴艦落としてくれて、ハイパーズの二人が無事なら二人ががりで倒せる可能性はあったとは思いますが。 -
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40766 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 01:39:25 ID: KJzFWShu1T
>>40761-40762
俺も第四でいいと思う。
俺は甲攻略だったけど対空カットイン装備の時雨や摩耶様連れてったんで開幕航空戦では大破全然しなかったわ。
特に摩耶様のカットイン率は異常でぽんぽん落としてくれて気持ちよかった。
水上打撃艦隊で高レベルの戦艦一杯連れてけば、一巡目で随伴を散らして二巡目で中破まで持ち込んで第二艦隊を守るような戦いが出来る。 -
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40767 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 01:42:57 ID: Q33f5No7fF
第四なら戦艦が一撃で中破以上させて黙らせることもあるけど第三じゃ無理だから結局第四しか選ばないな
>>40761の言うように撤退要因はほぼ砲撃戦によるものだから航空戦で全滅見込めるわけでもないのなら罠ではなかろうか
（1回だけ無傷で置物化した空母棲姫見たことあるから全撃墜は一応は可能）
1番猛威振るったであろう14夏E6道中は砲撃戦1巡目はポコ弾が多かったので戦艦なし編成で大幅に安定した -
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40768 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 01:59:38 ID: jRNLmr7ps6
過去イベもそうだけど、攻略中は第四しか選ばなかったな
攻撃は最大の防御とはよく言ったもので
機動部隊だと空母おばさんはそんなに怖くない
先制で随伴が減る分早めにおばさんに攻撃が通るし、砲撃戦が第二艦隊～雷撃挟んで第一艦隊の一撃目まではほぼ安全なので遅くとも第一艦隊二周目までには黙って頂ける
第一艦隊の一撃目は戦艦だしね
どっちかと言えば道中泊地水鬼の方が鬱陶しい
今回イベは最後が連合艦隊なのと、全体的に随伴が弱いのが大きい
途中撤退が過去イベと比べれば無いも同然の少なさだし、何より道中支援を出さなくて良いのがありがたい -
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40769 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 03:17:45 ID: M3GStNUf5K
E-6堀にてボスマス到達時小破すらなし、先制雷撃終了時に敵残り4隻で同行戦
S勝利を確信した後まさかこうなるとは…
まず、第2艦隊のイタリア、木曾、北上があっという間大破
続いて第一艦隊の蒼龍、天城が中破大破し置物状態
最終的に昼戦だけで中破1大破6の大惨事でA勝利…
敵頑張り過ぎだろ、これ… -
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40770 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 04:01:35 ID: hNlD7KFEyM
俺は空母棲姫マスを第四で挑んでたら必ず1・2隻は大破食らってたから
第三を試してみたら、びっくりするぐらい大破率減ったけどなぁ
開幕爆撃だけじゃなく空母棲姫の砲撃戦もなぜか中破ぐらいで切り抜けられるようになった
（第三陣形にその効果が本当にあるのかは知らんが…）
もちろんどの陣形でも大破する時はするけど
第四でも空母棲姫を中破できない時が多かったからその判断にした -
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