7.7万
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52771 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 10:06:07 ID: dnnYqdUkTD
>>52770
じゃあ、お前の世界の中での艦これはいることにすればいいじゃん
二次創作なんて、そういうのはよくある話だろ -
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52772 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 10:08:50 ID: Kv7v75oYMc
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52773 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 10:33:14 ID: mMn176Gn7n
>>52770
52771さんに先に言われた（汗
二次創作やSSでソルトレイクとかネルソンとか出してる作品も少なからずありますし、
そちらが自分の世界観に合うなら探してみるといいですよ～。
無料で公開してるものもたくさんあります。 -
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52774 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 11:01:57 ID: cSOuzhEQd2
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52775 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 11:39:06 ID: V82or9c6YY
そうですねえ
深海＝連合という解釈で化け物の姿をした連合国と戦う、見目麗しい美少女の枢軸国艦娘ってことでいいんじゃない？
しかし、敵国を化け物扱いってまんま戦時中のプロパガンダの手法だよねこれ -
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52776 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 11:45:30 ID: 7IKKl12oUJ
てかそう思われかねないって誰でも分かりそうなものなのに
さらに史実再現とか正気じゃないよね -
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52777 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 12:07:41 ID: qpc/ty68gG
秋Ｅ５のボスの萩風化やＥ３水母の瑞穂化のような、ほぼ公式ともとれる敵深海艦娘←→人類側艦娘設定されてきたから、一概に敵＝連合とはいえないのでは
あのうんｋアニメでも如月ヲ級化説におわせてるし -
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52778 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 12:11:22 ID: LVwLN+UFiQ
私服能代ん良いぞ良いぞ
コラボ先のコンビニはどこかね？ファミマかな？ -
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52779 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 12:20:54 ID: kbU3Cq+/Iz
>>52778
多分ローソンでしょ。ファミマは途中から外されたっぽいし。ってファミマの店員さんが嘆いてた -
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52780 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 12:22:43 ID: dnnYqdUkTD
>>52776
てか、連合国入れると嫌がる人も一定数いるんだから、この方向性はこればかりは簡単には変わらないんじゃないかと思う
入れるにしても、反対を納得させるだけの意見も必要なわけだし
なんでもかんでも疑うのは、人として面白くないぞ
まあ、筋を通すのなら、自分は面白ければどっちでもいいけどさ -
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52781 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 12:29:36 ID: rwEKnuXjd4
思うんだがなんで「史実再現」が嫌なんです？結構面白くていいと思うんだけど
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52782 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 12:53:57 ID: BV6UMty2Cm
批判の中心は史実再現そのものじゃなくて(もちろんそれ自体批判する人もいるけど)
制作側がやらせたい事と外れた場合の難易度調整が拙くて必然的に再現ゲーになってるところなんだわな
秋イベは特にそれが強く出て嫁ゲーやってた層からも反発が出たって話で -
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52783 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 13:07:11 ID: BpA11Ko23x
「あなただけの最強艦隊を目指せ！」ってのがコンセプトなのにルート固定艦を5隻指定とかされちゃあ、まぁ不満は出る。艦種ならまだしも。
ここらへんは要望送ったなぁ。 -
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52784 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 13:08:41 ID: jqdihb+tTi
>>52781
史実と違って充実した戦力を擁してるのに、なんで史実の貧乏艦隊＆超絶劣勢故の非効率で危険な作戦を真似しなきゃいかんの？
俺らは一体何のために戦力の充実と資源の貯蓄を頑張ってきたの？ -
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52785 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 13:11:36 ID: HQ/cpPyT7D
史実の争いのだいたいが無理ゲーだからね
特にレイテなんかは袋叩きじゃないか
史実とは違い、このゲームは轟沈や解体しない限り、一航戦は常に存在できる
けれどイベントの時は、史実では轟沈済みだからという理由で使用できない
つまり使える人材（？）を使わせず、同じ苦しみを味わえっていうのは理不尽だし道理に合わないよ -
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52786 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 13:19:16 ID: hNlD7KFEyM
史実再現のためにルート固定要員ばっか要求されて不自由なプレイになってたらそら批判されるわな
入手が容易な睦月型とかならともかく、江風とかあきつ丸とかレア艦でそれをやるから、
資材や艦隊が充実してない低レベ提督のほうが苦労しちゃうんだよ
難易度選択の意義を相殺しちゃってるね -
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52787 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 13:24:08 ID: 3jjZ2rYmtk
戦闘条件の設定は深海側の権利なんで文句言っても始まらないと思ってる
最強の敵は羅針盤ということ
通常兵器でなく艦娘が必要とされるのも6隻ないし12隻の編制が上限なのも全部そう
深海棲艦は悪霊みたいなもので納得する形で戦って負けたいんだと思ってる -
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52788 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 13:33:02 ID: mMn176Gn7n
マリアナ沖マップとかで翔鶴、瑞鶴、大鳳あたりが固定要因になったらと思うと
確かに考えちゃいますね。史実的に正しいんだけどゲーム上の入手率から考えて
新米提督はまず無理だし。
同艦隊だった妙高や羽黒ならまだ大丈夫かな？ -
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52789 削除しました
削除しました ID: TUqiSnMAAM
削除しました
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52790 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 13:53:00 ID: BV6UMty2Cm
>>52786
DMMゲー自体がそうっちゃそうなんだけど
新キャラがネットで話題になってから始めてもそこまでが非常に長いんだよね
ガチャ付属のチケット制を取り入れたゲームも一部出てきてはいるけど -
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52791 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 14:01:10 ID: qcLzq9Mksx
>＞52784
なんかどんなに画面に張り付いて何回もイベントクリアしても次のイベントでこちらが劣勢としか思えない作戦やらされるから虚しくなって来るんだよな…
これならイベントクリア時に「作戦完了！」じゃなくて「作戦失敗！」ってテロップ出してくれた方がまだましだわ
誰かが言ってたが、これじゃまるで賽の河原だぜ -
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52792 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 14:10:59 ID: mMn176Gn7n
>>52791
「作戦失敗！」ってシュールですなｗ
今後のイベントはどんどん本土に近くなっていきますからね…
最初のマップがE6から始まってラストがE1、それをクリアして「作戦失敗！」なら
ある意味史実っぽいかな？ 押し込まれてる感じは出せる。 -
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52793 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 14:16:18 ID: g2oDxCIpLr
ゲーム的にもシナリオ的にも史実再現は艦これと正直相性悪いんだよなあ
ゲームでは余計な縛りになり、シナリオものでは強引な展開とネタバレの材料にしかならん
おまけに連合国艦などを出さず最後の最後は史実捻じ曲げて勝っちゃうから余計な疑惑がついて回るおまけつき
ていうか艦これの強みって兵器擬人化物にありがちな「史実に振り回される」を設定年代を現代以降にしたことにより完全回避しても問題ないことだと思ってたんだが
何故そんな好き勝手やっても怒られない超おいしい設定を投げ捨てて史実＆枢軸縛りに走って自ら可能性を狭めているのか・・・ -
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52794 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 14:25:45 ID: dnnYqdUkTD
>>52793
余計な縛りかどうかは、その人の考え次第では？
確かに５隻必要は厳しいけど、３隻ぐらいなら期限内に強くすれば解決する話だし、別に使わなくても攻略できるわけだし。
使わなくて難しくなるのも、どう攻略するかを思案するところだし、ゲームとしては悪くはないと思うけどねえ。
あと、枢軸縛りについては、連合反対派を納得させてからどうぞ。 -
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52795 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 14:28:02 ID: kQQHYchoYW
前にも考察したが
深海勢は無限湧きだから、同じ海域を何度周回しても、殲滅して大勝利はありえない
では何故戦ってるかといえば、行動範囲を拡げるためだろうな
勝利を積み重ねることで行ける海域を拡げて
最終的には深海の親玉を見つけて仕留めるとか、おそらくそういう戦略なんだろう
当然、親玉仕留めるとゲームが終わってしまうので、それまではずっと無限湧きだし
どんな親玉にするかを運営が細かく考えるのはゲーム畳むことが決まってからだろうな
行ける海域を拡げるの一環として、羅針盤制御できる固定編成のための面子揃えがあり
それも考慮しつつの幅広い艦娘確保と育成も戦力充実の一環だろうな
ドロップ狙いの海域周回も戦力確保の一環で、それは敵が無限湧きなことを利用してもいるわけだ
総じて、無限湧きの敵をそれでもなんとかするための戦いだな -
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52796 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 14:30:52 ID: PNdrQlJ3er
任務艦を入手する為にイベの堀のようにハマる人もいるのにイベの短い期間で堀と育成やれとかハハハご冗談を
全艦保有は当然だろ？って意見は勿論無効で -
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52797 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 14:36:20 ID: dnnYqdUkTD
>>52796
だから前以て、育てるという選択肢もあるじゃないか
秋イベの江風なんかは、ルート固定があるかもしれないという噂が流れていたんだからい
実際、Ｅ５でルート固定要員に必要だったわけで
イベントの制限時間をどう割り振るか考えるのも、イベント海域攻略の醍醐味だろ
勿論、その冗談と言える育成もだ -
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52798 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 14:36:20 ID: J0nwMbTgDr
枢軸縛り賛成側は選択肢を増やすという発想にならずに連合側艦娘の存在自体を否定するんだからどうしようもない
嫌なら仲間にしなきゃいいだけなのに、もう枢軸側の目玉ティルピッツやシャルンホルストとか信濃くらいなのに -
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52799 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 14:39:25 ID: hNlD7KFEyM
>>52790
新キャラゲットまでの道のりが長いのは構わないけどね
ただ、それを持ってなきゃ困難になるマップを作っちゃうのがどうかと思うだけで…
春イベぐらいの難易度でも「簡単すぎる」「新規に媚びるな」とか運営を煽るやつがいたぐらいなのに
やり甲斐を求めてるヘビーユーザーを有利にしてどうすんの？って思う -
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52800 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 14:41:14 ID: PNdrQlJ3er
宗教上の理由で連合国艦使いたくない宣言しといて似たような理由でルート艦持ってない使わない層がいるという発想になぜ至らないか疑問だね
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