7.7万
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52981 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 00:02:11 ID: +VgAEQMo+I
>>52959
うちの速吸は未だにレベ6だなぁ。本来の用途は課金しないと使い物にならない上に、夏以降に秋刀魚・秋・そして今の飾りとこうも連発されては、運用コスト高い非戦闘艦を強化するタイミングが掴みにくい。
紙装甲紙耐久だし、どこで強化するかも悩みどころ。 -
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52982 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 00:07:12 ID: uOkH69dDKL
E3あきつ丸とE2江風を一緒くたにしてるポイントは論外じゃねーの？
いなくてもクリア可能って事といない事が極大のストレッサーになるって事は似つかず、かつ非なるものって点で
あとは結構どうでもいい -
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52983 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 00:10:48 ID: uOkH69dDKL
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52984 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 00:16:23 ID: kbU3Cq+/Iz
>>52974
いや、なんか君が自身の根拠にしている情報だから気になってな（なおこちらも一度は目にしていた模様）
それと君誰かとニコ動アカウント共有してる？以前の口調と結構違うけど… -
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52985 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 00:18:45 ID: kQQHYchoYW
飾り27個、ついでにプレ箱5つゲット。もう少しだな。明日でなんとかなりそうだ
ずっと旗艦にしてた牧場北上様がハイパーになったよｗ
次は大井っちの番だが、軽巡のまま50まで行こうかな。スロット数変わらないし
1-4で開幕雷撃できないけど、そこは空母勢が大暴れしてくれるので多分大丈夫 -
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52986 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 00:19:42 ID: jqdihb+tTi
>>52968
前も言ったんだけど、艦これってゲームで「無くてもクリアできる」なんてのはナンセンス極まりないのよ
運ゲーなんで、極端な話避けて当てるまで試行すれば大概の艦娘でクリアできちゃうからね
難易度的な意味で擁護したいなら「使っても使わなくても難易度に差はなかった」ことを示さなきゃなんない。
＞全艦育てろなんて無理も言って無いしな～事前情報でさんざん怪しい言われてたでしょう
それはもちろんゲーム内か、最低でも公式が言及した情報なんですよね？
じゃなきゃ情報判別はプレイヤーには到底不可能です。そこは>>52966も指摘してるね。
加えてあきつ丸みたいに史実に何の関係もないのに固定要員にされるケースも有るんだから
結局それは、先に述べた通り「全艦娘を育成してない奴が悪い」に行き着く。
あと、普通は「気に入った艦しか育てない」ではなく「気に入った艦しか育てられない」だからね。資源と、何よりプレイ時間的な意味で。
断っておくけど「気に入った」には「戦力になるから（戦艦、空母等）」とか「オンリーワンの性能持ちだから（夕張、雷巡、Bismarck等）」という理由も含むぞ。 -
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52987 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 00:27:11 ID: qpc/ty68gG
>>52980
こっちこそ公平性の話してるんだけどな
>9割以上に行き渡ろうと、無くてもクリアできようと、それが等しくハンデが課せられたことにはならないよ
これには疑問。なぜ？それらの艦を入手できた人はなにか特別に優遇されたのかな。
あきつなら例えば大型なら建造できるか否か全員に運の良し悪しかかってるし、ドロップ率だってみんな同じ土俵でしょ。着任時期から初イベ突入までの時間、イベ経験数なんて千差万別で、そこまで公平にするなんて無理だし、おかしいでしょ
予想だってしてもいいし、しなくてもいいし、出来たら楽だってわかってるからする人が多いんでしょ。これは俺基準か？
文句言わずに受け入れろって頭ごなしに怒鳴ったか?仕方ないじゃん、ていうのが乱暴なのか？
どこまでナイーブなんだよ
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52988 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 00:34:26 ID: rBKNOZEk86
よっし、じゃあ15夏E7仕様の防空棲姫に13秋の羅針盤＆ゲージ回復いってみようか！
今の運営に文句なく付き合える人たちはそれでもいいってことだろ
冬はそれでいこうぜ？ な？ やりごたえとか噛みごたえとか必要なんだろ？
新規艦娘は全部甲限定ドロップで確率1％以下な？ 堀が楽しいんでしょ？ 出ない焦燥感と資源溶かすのが楽しいんでしょ？ ならいいよな？
ルートは史実構成な？ でも運営が嘘ついてWIKIとかにのってない艦限定ルートとかするかもしれないから気をつけて
あと攻略WIKI見るの禁止な？ 情報を調べるのも楽しいんなら先行組が苦労と金と時間を消費して手に入れてくれた情報を使おうなんて甘い考えだめよ？
バグがあっても運営は家具一枚配布するから怒っちゃやーよ？ 謝罪の言葉はあなたの嫁艦に書かせるから楽しみにね
冬はこれでいいじゃん
クリアできないわけじゃないんだし（夏E7をギミック無しでクリアした人もいたからね）
どんどんどんどん強化される敵と新艦の堀とかユーザーにとって手のかかることを歓迎したのは紛れもなく運営の舵取りに賛同している人たちだしさ -
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52989 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 00:39:46 ID: 3jjZ2rYmtk
2-5で材料集めてたら大鯨が来た。これでようやく図鑑完成。
新年を前に一区切りついたわありがたい -
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52990 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 00:41:55 ID: hNlD7KFEyM
>>52987
いつから入手手段の公平性の話に？イベントに挑むにあたってのハンデの公平性の話だったでしょ？
入手できたらルート固定できる分優遇されるじゃない
9割に行き渡っても入手できなかった1割からは不満は出る
いなくてもクリアできるけど、いる人より苦労する分不満は出る
そこに公平なハンデは無いでしょってこと
あと乱暴ってのは言い方のことじゃなくて、そういう不満を「仕方ないじゃん」で我慢させようとする論理に対して言ってるんだが -
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52991 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 01:19:27 ID: qpc/ty68gG
>>52990
ん？等しいハンデていうのはルート固定なり、突破しやすい性能の良い艦娘の有無の話で、それら必要な艦をそろえるには入手手段の話するしかないじゃないか
１割２割が持ってないのは事実だろうけど、その人らも他プレイヤーと同じく入手できた機会は均等にあって、それがいろいろな事情で入手できなかったんならどうにもならないじゃないか
それは我慢しろじゃなくて納得するしかない、ていう現状の事実だし、それをなじった記憶ない。気に入った子関連は勝手にしてくれだが。
あと運営に不満がないわけじゃないぞ、要望も送ってる。
いなくて不平等論は事実だがそこまで公平にするならいない艦娘イベ中運営からレンタル可能とかするしかないし、準備できた人らも運と時間は公平に使ってるわけで、そこまで否定する？ -
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52992 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 01:22:52 ID: GfISgdWM4B
「なんでゲーム内で必要な情報に関してゲーム内に用意したり
外部での収集を奨励及び収集に向いた手段・場所の提示をしてないの?」
っていう話に「外部に興味を持たせたんだから各人が調べればいい」って
的はずれな回答だけされて終わったで御座るの巻(´・ω・｀)
極端な例だけど、wikiや2chとかの情報源が何らかの原因で
アクセスが不安定な状態になったり誤情報が蔓延したりした場合
プレイヤーは詳しい戦争資料を置いてる本屋や図書館に走れば良いのかな?
ブラウザゲームってなんだよ(哲学)
まぁ、そうでなくても公式からそういう仕様だと言われたわけでもないのに
ネット内を走り回らなきゃいけない時点でおかしいんだけど
イベントのモチーフにした作戦の概要ぐらい用意すればいいのに -
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52993 削除しました
削除しました ID: qpc/ty68gG
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52994 削除しました
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52995 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 01:49:18 ID: qXH202GChN
ゲーム内で必要な情報がうんぬんかんぬんっていう質問なのに調べるか調べないか自由って答えとして変じゃない？
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52996 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 01:51:10 ID: 5pCEeDle1a
怨恨、憎悪、絶望、抑圧…
あらゆる事象が二年前そのもの
破滅よ来たれ、終末は近い
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52997 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 01:57:07 ID: ZxO5oBkjBW
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52998 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 01:58:16 ID: qpc/ty68gG
>>52994
それこそ運営に言ってくれだよ、なんで俺に回答求めようとするのさ
的外れだろうが何だろうが運営がず～と変わらない限りダダこねても仕方ないじゃないの、イベで損や嫌な思いしたくないならこっちが変わるしかない
要望送ったり、賢く対応するしか現状ないだろ。面倒な人は面倒だろうけど -
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52999 削除しました
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53000 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 02:02:04 ID: EUwzYIQvbj
艦これのソーシャルの部分って交流とか創作とかそういうのを運営は指してたと思うんだけど、攻略とかもその範疇に含まれるんなら公式がそういうサイトを配置しない理由になると思う
攻略に必要な情報を公式が垂れ流すとユーザー同士の情報交換が少なくなるじゃんって思ってるのかも -
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53001 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 02:03:56 ID: qXH202GChN
wiki見る事や先行組馬鹿にしながら出てきた情報参考にするのは情報交換とは言わないんだよなぁ
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53002 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 02:08:44 ID: uOkH69dDKL
んー・・・
「ダダこねても仕方ない」とか見下しバリバリの表現使ってるけどさ、ダダこねられたからこそ
ギミック解除時間がずれたり回復ゲージ廃止されたんじゃねーの？
どこでダダこねるか、ってのは置いておくにしてもさ -
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53003 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 02:14:14 ID: qXH202GChN
アンチ乙、艦これ提督は意識が高いから物乞いや乞食のような醜い真似はしない
する奴はアンチのエアプやぞ -
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53004 削除しました
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53005 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 02:20:40 ID: qpc/ty68gG
安価つけられると返すのがマナーだと思ってるが、どうしてもスレ汚しになるよねすまんね
「ダダこねる」ていうのが不快だったなら訂正して撤回する、ある程度の親しみ込めたつもりだったが申し訳なかった
だけどいわゆる運営に送る「要望」とネットに罵詈雑言の不満連ねるのは違うと思う -
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53006 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 02:27:23 ID: qXH202GChN
論点はそこじゃないんだよなぁ
「なんでゲーム内で必要な情報に関してゲーム内に用意したり
外部での収集を奨励及び収集に向いた手段・場所の提示をしてないの?」っていう話なんだろ？ -
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53007 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 02:32:36 ID: 5pCEeDle1a
>>53004
此処で直接的にぶちまけると、あらゆる意味で此処では好まれない表現になってしまうからね
過去の惨劇、現在の事象、そして僅かながらの願望を暗号の様に散りばめた結果がこれだ
理解する事が良いこととは思わないし、書いている自分もある種の狂気に満ち満ちているからね
まあ、暇が合ったら解読してみてね -
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53008 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 02:33:36 ID: GoQf8VTjMd
無駄に意識高いのは確かに多そうだなあ。
運営様の与えし苦行を乗り越えるのが喜びみたいのがガチでいるっぽいし。
不親切最高！みたいなのにはとてもついていけん。 -
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53009 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 03:05:23 ID: ZxO5oBkjBW
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53010 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 03:09:26 ID: g2oDxCIpLr
超高難易度ってのはそれに見合うゲーム性があって初めて価値が出るものだからな
艦これの仕様じゃ単なる理不尽な作業にしかならん -
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