979
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31 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 10:05:31 ID: sue2lrZMcr
>>28
第一として、このゲームで重要なのは「強い攻撃を当てること」じゃなくて、
「次の敵の攻撃を避けられるように構えながらこちらの攻撃を組み立てる」ことだと思うのですよ。
斧の抜刀斬り(23)→斬り上げ(32)(or突進斬り(19))だと計55(or42)。斧は次の縦斬り(46)まで入れてなんぼの火力だけど、納刀からだと縦斬りは３発目だから出るまでが遅すぎるし、斬り上げと縦斬りはそれ単体の動作も単純に遅い。疲労や拘束なしに普通に動き回ってる敵相手だと、ダメを稼ぎやすいとは言えない。
剣だと抜刀斬り(32)→斬り上げ(28)(or横斬り(28))で２発入れたところで計60。その後も32と28を交互に安定(=極端に長い動作がないので回避タイミングを計りやすい)して入れられる。
斧で火力底上げするために、抜刀状態を維持して突進→縦斬り計65をメインに組み立てるぐらいなら、納刀から剣モード抜刀で組み立てた方が敵の正面から素早く離れて攻撃機会を作れる。
敵によっては、斧の縦斬りは打点が高くて定点攻撃にならない（＝弱点に集中しにくい＆固い部位のある敵にはじかれることが増える）というのもある。縦斬りの高威力＆高打点は、尻尾斬り時の有用性との引き換えに、通常のダメ稼ぎには使いにくいんです。
そもそも、剣と斧のダメ量比較するなんてのは、武器種によるDPSが云々を語るようなもので意味がないんだけれども。どちらかと言えば、「火力が高いからって乱舞狙いばかりで吹っ飛ばされてたら討伐は遅れる」という話の方があてはまるわけで。
スラアクは手数必要な武器だけど、太刀みたいにさっさと逃げられるほどの機動力は無いし、ランスのようにガードできるわけでもない。片手剣のように個々の動作が非常に速くていつでも回避移行が簡単というわけでもない。考え方が一番近いのは回避ランサーかな。こちらの攻撃が１発でも多過ぎれば直撃食らう。だからこちらの攻撃動作時間の把握が非常に重要。
わたしが気になったのは、ドスファンゴの振り向きをひるみ期待で殴り続けたのと、何よりジンオウガ前のファンゴが斧だったこと。ドスファンゴ戦での斧→剣切り替えや、ジンオウガでの斧は演出としても、単体のファンゴ処理を斧はすごく違和感があったもので。
まよポケでも、一部の武器は不慣れなのが分かることがたまにあったし「もしかしてスラアクも？」と思った次第。 -
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32 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 10:32:28 ID: RtWNEniaTO
ドスジャギィの初狩猟って砂原じゃなかったっけ？
それはそうとクルペッコが呼び出すモンスターはロアルドロスがいいなぁ
強敵と戦う方が面白いだろうし
もしくはリオレイア -
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33 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 11:58:40 ID: 7oeWuLAGQQ
レイアだったら面白いなｗ
２ｇと全然違うしｗｗｗ
ID: sue2lrZMcr は夜月さんに何を求めてるんだ？ -
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34 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 13:14:28 ID: 1BNO4zjZzy
レイアを呼ぶのは集会所の渓流じゃなかったっけ？
村の依頼を中心にやってるらしいからやはり緊急クエのペッコでドスジャギィが出てくんじゃない？
その後孤島でロアル乱入とかレイア乱入とかやってくれると信じてるｗ -
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35 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 13:27:36 ID: YQfMuHuWyN
ペッコ亜種は・・・どうなるやらｗ
「どうせまた大したことない相手だろ」→「なんじゃこりゃー！」
と言うのが、目に浮かぶ・・・特に魔理沙辺りがｗ -
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36 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 15:48:50 ID: TeB1kiRNl/
>>35
そのペッコ亜種クエでジョーさんと初遭遇＆トラウマを植え付けられるんですね、わかります・・・ -
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37 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 16:27:56 ID: p2DqWqYY9r
記事できるのはやいなぁ
ガンギン亜種とやるときまでにはれいせん戻ってこないかなぁ
ラングロでもいいけど -
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38 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 17:11:40 ID: 4910idwfhW
>>31
「第一として、」まで読んだ -
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39 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 17:26:16 ID: Fp2622CqCQ
>>31
第一として、この動画で重要なのは「スラックスの立ち回り」ではなく
「夜月さんが組み立てるキャラ同士の会話」だと思うのですよ。
別に不慣れでいいじゃない、夜月さんのやりやすいようにやってほしいな -
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40 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 17:30:13 ID: Dd08J86y/v
とりあえずTAする動画じゃないって事を忘れてないか？
モンハンを使用した二次創作みたいなもんだぜ？
幻想入りとかと似たような感じ。 -
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41 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 18:39:42 ID: iomNbV555P
某有頂天系モンハン動画でも、大体３話ぐらいまでは
もっと効率いい立ち回りが云々とか言う人が出てた。
３話位までいけば趣旨の分かる人が振るいにかけられて丁度よくなるんじゃないかな？
大体一番新参の魔理沙が狩りしてる、ってシチュエーションなのに
物凄くいい立ち回りしたら見てるこっちも驚くよ。 -
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42 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 18:46:41 ID: P2l0emcuPE
まあ、言い方わるくてごめんだ（悪口でもない）けど
夜月氏は『普通にモンハンがうまい』、『中堅』くらいだし
スーパープレイとか効率をこの動画に求めるのは違う気がするなあ
双剣で乱舞使わないレベルなら話はさすがに突っ込むけど -
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43 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 19:24:01 ID: gWn4XXaj1w
そういえばオトモは何時ぐらいから雇うんだろうか？
今回は結構性能が上昇してるから
にとりの汚名返上出来ると良いな -
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44 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 20:33:20 ID: jyeXsue9ys
改めてオープニング見てて思ったが、もしあの時点でさとりの能力がまだ封印されてなかったら、
「旦那と同居」にテンションＭＡＸなレミリアの心の声が、さとりのモノローグとして視聴者にモロバレしてたんだろうか？ｗ -
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45 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 20:48:23 ID: sue2lrZMcr
>>39-42
ちがーうｗ 分かってくれてなーい。
この先、魔理沙の狩猟が他のハンター担当キャラと比較してあまりにも差がある内容になるのではないかと危惧してるんですよ。
カッコ悪いスラアクは、演出で済む間は演出と納得もします。そういう演出、嫌いではないです。
が、じゃあ夜月さんがもしカッコいいスラアクができないとすると、上位入ってもゴリ押し食らいまくりが続いてしまう。それではさすがに魔理沙がアレすぎます。
たとえば、ハンマーで振り向きに合わせる場合、セオリーは回転ホームランではなくスタンプですよね。
ここまで極端でないにしろ、スラアクもセオリーがあります。ゲージ減るから剣は控えめ、では、スラアクの意味がないです。
他の武器なら気にしません。夜月さんの経験がどうだろうと、そもそも他のモードというものがないから、その武器使ってれば、狩猟＝経験となって自然に慣れるしセオリーも覚える。
でも、スラアクだけは違うと断言できます。通常の△抜刀攻撃が斧だから、使い始めは何となく斧主体になる。で、縦斬りと斬り上げ遅いなあと思いながら、ゴリ押しする武器なのかと勘違いしてしまう。
実は斧主体がやりづらいだけなんだというのは、何かで知るか、あるいは実戦中で気付く機会があるまではまず気付きません。
そのうち（たとえばネブラの尻尾破壊狙いや亜グナあたりで）固いものを斬りにいって「あ、斧より剣のが立ち回り楽じゃん」といった実体験でもあって、それからゲージ管理や変形斬りを自然にやれるようになるまで慣れて、ようやくスタートラインです。
尻尾斬りやすいだけのカッコ悪いゴリ押し武器じゃないです。カッコいいんですよ。スラアクって。カッコいいと言える段階になる前に終わっては絶対にもったいない。
でも、G級まであったまよポケでも、最多の霊夢で14回。上位までしかない誘ユクが終わるまでの各キャラの狩猟回数では、夜月さんがカッコいいと気付かず魔理沙の登場回が終わってしまう可能性は決して低くありません。
それに、鈴仙のキリン戦の投コメのように、夜月さんは「プレイがｇｄｇｄになったからキャラ変更」と、動画の演出を優先することもあるようですから、ゴリ押しのままだと魔理沙の登場回数そのものが減る事になりかねない。
繰り返しますが、それは絶対にもったいないです。武器一通り扱える方ですから、戦い方さえ分かれば十分栄えるものになるはずなんですし。 -
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46 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 21:29:00 ID: jyeXsue9ys
スラアクの大百科は別にあるんで、「名人様によるかっこいいスラアク講座」はそっちでやってもらえませんか？
「夜月さんができない・知らない」って勝手な先入観や偏見を前提にして語るのも夜月さんに対して失礼を通り越して無礼だし -
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47 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 21:31:33 ID: 4VkFmMZgYu
長文のレベルを超えた糞長文過ぎて読む気がしなくなる
動画内でもコメに矢印つけて長文説明とかしてるんじゃない？
ネットなんだから個人の主張なんてするとしても短く分かりやすく、だ
動画主ならともかくコメントする側の個人なんて興味ないんだから
（まあそもそも矢印つけて、ってのもそのコメした人間とされた人間の間だけでしか成立しないのに
前シリーズから含めて矢印多すぎだから打つ前に一度考えて欲しいコメ筆頭だけど）
大体武器触りたて演出してる段階で何言ってるんだ
ぼくはあれよりうまくつかえますーってか？たぶん動画主の夜月さん含めて全員そうだよ -
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48 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 21:32:54 ID: YQfMuHuWyN
>>45
えーと・・・これ荒れるから言いたくなかったんだけど
そんなにスラアクを思った通りにして欲しいなら
もう自分で動画作ったらどうでしょうかね？
他人の動画に事細かくアドバイスして直させるより
遙かに早くて納得できる物が出来ると思いますが？
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49 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 21:36:13 ID: RtWNEniaTO
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50 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 21:40:41 ID: a69+DuXv68
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51 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 21:50:34 ID: Fp2622CqCQ
なんか嫌な流れになってるな・・
だれも悪くないんだからギスギスするのｲｸﾅｲﾖｰ
とりあえずID: sue2lrZMcrさんは落ち着いてくれ
夜月さんはまよポケをやるにあたってG級訓練を全武器終了させている
もちろん今回もそれに準ずることをしていると思うんだ
それにメタい読みすると、まよポケの霊夢ポジなんだから
登場最多＋締めの可能性大だぜ？一番おいしいポジじゃないか
かっこよく決めてくれるさ
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52 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 22:02:07 ID: 1BNO4zjZzy
なんか変なのが沸いてるなあ
ランキングから初めてみた人のかね -
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53 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 22:29:20 ID: jyeXsue9ys
>>51
スマン、おぜうの心の声を妄想して２８２８する作業で頭を冷やすわ -
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54 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 22:30:01 ID: Fd6wKQPY/P
まよポケのようなきめ細やかな記事に修正されるのを待つしかないな
しばらくは「俺のモンハン知識が火を噴く」「○○はこんなキャラじゃない」って一見さんで溢れるのは仕方ない
有名税さね -
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55 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 22:46:40 ID: iomNbV555P
夜月さん十分上手いと思うがな。
なんというか、まよポケ初期の「もっと上手いんだけどわざとらしくない程度に下手に見せる動き」
というか。演出的な動きが上手い。敵の動き分かってないと出来ないなー、と思う。
…まあ、俺は無印の２から３Gまで通算で1000時間近くやっておきながら
G級に上がれない下手糞なんで釈迦に説法ですがねorz -
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56 ななしのよっしん
2012/09/01(土) 23:22:34 ID: 1BNO4zjZzy
正直モンハンはうまいうまくないなんて関係ない
どんな手を使おうと勝てばいい、それが全てだ -
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57 ななしのよっしん
2012/09/02(日) 01:16:18 ID: 6s5eSBkFv9
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58 ななしのよっしん
2012/09/02(日) 03:52:19 ID: 3FCvt1rPyG
>>57
大剣がメイン装備だった俺としては小町に来てほしいところではあるが
モンスターのスタミナっていうシステムの変化を考えたら鈍器組のうちどっちかかねえ -
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59 ななしのよっしん
2012/09/02(日) 06:54:34 ID: bmMhjqGefU
ふと思ったんだけど
温泉の効果って最大になったらもうそのままだよね？
最大になるまでは体力やスタミナゲージの上限の管理は
栄養剤や元気ドリンコで調整かな？たいへんだなぁ
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60 ななしのよっしん
2012/09/02(日) 10:36:43 ID: P2l0emcuPE
そんだけモンハン詳しいなら
人それぞれのプレイはある
ガードランスよりも回避ランスが強い
でも人それぞれ
モンハン詳しいのにそれが分からないのは常識がないから、としか思えん
構ってしまった自分が言えることではないが
常識のない人に話は通じない
スルーすることにしましょう
動画では常識人のさとりが振り回されるのが楽しみ（こう書くと悪い人みたいだ）
今後も頑張ってほしいし、応援してます -
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