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2641 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 10:18:04 ID: lUQl2Kbf8Z
本当に大儀のある活動であれば
むしろこんなスキャンダルは無視する以前に話題にも上らない
今のネットの状態がすべてを物語っている -
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2642 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 10:35:41 ID: 5B4nBCZbzR
お手軽に非日常味わえてストレス発散できる
夏休みの暇潰しが味わえてよかったじゃないか。
その点ではデモは大成功だネ。
残暑も終わりだしそろそろ日常に帰ったら？ -
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2643 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 11:14:09 ID: SSp5IZvXR4
スポンサーにしたってフジテレビ自体にしたって、ただ仕事でやってる人もいるからね
批判受けてるからってそう簡単に何かできるわけでもないでしょ -
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2644 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 11:30:13 ID: 86WpOccbT9
デモに向かってたエネルギーが全部不買運動に向かうのか
花王かわいそう・・・と思ってたけど、デモ自体はまだ続くのか -
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2645 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 12:53:55 ID: xRYKIXOIdk
http://8
b2lyra6h 1mj.blog spot.com / 
うわぁ…こんな痛い人だったのか
要約すると「良い思い出になりました。後は皆さん好きにやって下さい（^^）」って事じゃん。大儀も何もあったもんじゃない -
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2646 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 13:12:33 ID: c9naagdXYF
ただ、運動することを日常にしてしまった輩はどうなるんだろう…行き着く先が無差別殺人テロにならなければいいんだけど。
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2647 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 13:19:08 ID: c8toxIx/sn
東電向けのデモも大規模なのが起こってるんだってね
何故かニュースには取り上げられてるの見たことないけど（お約束）
フジはスポンサーへの間接問い合わせや間接不買なんかである程度穏便な実力行使ができるけど
インフラ背負ってる東電に対してはその手が通じないのが難しいよね -
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2648 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 13:20:57 ID: sZIw/i0aYH
なんだ、主催の人にデモの大義や目的を何回か聞いたんだけど
一回も返信来なかったんだよね。
そりゃ来ないわ。だって
出 会 い 系 デ モ
だもんねｗｗｗｗ目的は女の子を見つける為だもんねｗｗｗｗ -
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2649 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 13:31:43 ID: c9naagdXYF
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2650 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 13:41:32 ID: c8toxIx/sn
お国のために！みたいな大義を掲げる人ほど実は全く逆の身近な人間関係に餓えてる場合が多いってものの本で読んだことがある
匿名掲示板に行き過ぎた愛国主義者が多いのは実は匿名掲示板のユーザー層と愛国主義の親和性が高いせいなのかもしれない（あと政治家とハニートラップの関係とか）
ネットで馬鹿にされるくらいには話題性があってマヌケに見える顛末だけど常識で考えてデモ主催するなら目標達成するか死ぬまで運動し続けなきゃいけないなんてことないしこれからのデモ活動が有耶無耶になるものでもない
大義を取るか個人的感情を取るかは対立することは多いけどどっちかを取るとどっちかが完全に失われる究極の選択じゃないんだし茶飲み話ネタとして楽しむ以上に何か影響があるほどのことじゃないと思う
どちらかというとどっちか一方を取らないといけないみたいなわかりやすい極論にとびついて結論としてしまう考え方になってしまう、そういう考えを持ってる人のことを危惧したい
これで士気が下がったわーとかこんな事なら最初からやるな！とか言う人は大義と身近な価値観のバランスを一度考えるべきじゃないかね -
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2651 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 13:45:00 ID: UpN2WUfMx7
ここでフジへのデモを批判している人って、デモという行為そのものについて批判しているの？
またはデモのあり方（在特会などの変な輩がまぎれている事や花王に矛先が向いている事など）
について批判しているの？
それとも根本的に韓流ゴリ押しへの批判をすること自体を駄目だとして批判しているの？
なんかデモ批判のコメントの程度を見ていると・・・ -
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2652 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 13:56:35 ID: sZIw/i0aYH
>>2651
何でデモをしているか不明だから批判している。
そしたら出会い目的だった訳だ -
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2653 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 13:58:13 ID: GEE+qnfpX7
>>2651
そんなもん一括りにできるわけないじゃん
いろんな批判があるに決まってるだろ
俺は「言いがかりレベルのデマ」みたいなのがあったらツッコミ入れてるよ
フジ叩きの7割ぐらいはデマと言いがかり、またはどっちとも取れるレベルのものだもの
例えばいいとものキムチ鍋の件、ピザハットの件などは捏造言いがかりだったので、
まだデマ拡散してる人がいたらツッコミ入れるけど、
オヅラの番組で浅田をsageてキムヨナを持ち上げてたのは俺もむかついてたからその件についてはフジ批判サイドを支持する
で、デモ全体について言うなら「デマ情報に積極的に踊らされたアホたち」が「レイシズムやヘイト感情をばらまいてるだけ」ってのが
あまりにも多く感じるので、結果的にツッコミ入れるほうに偏りがちっていう感じ -
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2654 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 13:58:17 ID: c8toxIx/sn
>>2651
フジ批判やデモ行為に懐疑的で、いろいろ情報集めた上で疑問点を理論的に指摘する人もいるよ
そもそも、ネットじゃ実際に行動する人の揚げ足とって楽しむのは常態化してるしなによりコピペブログで取り上げられてて今旬の話題だしーってことで娯楽としてレス付けてる人もいるから
この件について真面目に考えてるからってあんまり「デモ反対派！？まさか工作員か！？」みたいにピリピリせずに最初に書いたみたいなレスを受け止めていったらいいと思う
あと前提としてここはフジ批判肯定派のための掲示板ってわけじゃないしそこは留意しておくといいと思う -
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2655 削除しました
削除しました ID: 86WpOccbT9
削除しました
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2656 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 14:08:05 ID: pZTLuiAh7s
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2657 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 14:10:16 ID: 86WpOccbT9
もっと意見だして、止めさせるような事するなよってことだよｗ
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2658 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 15:30:55 ID: xRYKIXOIdk
生活が大事なのでデモ止めますなんて、主催者自身がデモに価値が無いって認めてしまったようなもんだな
生活を守るために団結して意思表示するってのが、デモという手段の持つ意味だったんじゃないのか？
こういうお遊び感覚祭り感覚のデモばかり起こされるから嫌なんだ、デモという行為の本来の価値がどんどん落ちていく
だから止めてくれと言ってたのに「在日乙」「工作員乙」「行動する事に意味がある」だぜ？狂ってがる -
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2659 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 15:34:19 ID: kOtNktsHB+
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2660 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 15:45:26 ID: rm5BFIrXcV
>>2658の意見がキモすぎる
生活に支障をきたさない範囲でやるのが「一般人」なら当然だろうに
そりゃ「工作員乙」って言われるわな -
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2661 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 15:56:16 ID: kOtNktsHB+
世の中には平日の昼間にだってデモに参加できる、というかデモが仕事みたいになってる「デモのプロ」という人も居るんですよ。
まあ、そういう人って、いわゆる「プロ市民」
すなわち「サヨク」な場合が殆どなんですけどね。
そういう人の感覚からすれば「デモという行為の本来の価値がどんどん落ちていく（ｷﾘｯ」
と言うのも仕方のないことですよ。 -
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2662 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 15:57:48 ID: 7AbUeDVAcQ
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2663 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 16:02:52 ID: cxBFIfwnPP
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2664 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 16:25:25 ID: tI2S6EAWMq
>>2645
ほう、こんなことになってたとは。
学生運動から何も進歩してねえな。 -
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2665 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 16:35:32 ID: r7OfaLMEfc
>>2661
つまりこの前の花王デモは平日昼間だったからフジ批判してんのはサヨク！ ってこと？ -
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2666 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 16:43:40 ID: ovuF93QEEN
偏向って情報の発信者だけじゃなく受信者の受け取り方も関係してくると思う。どんなに注意を払ったところで情報の偏りは少なからず発生するから、受け取る方も気をつけるべきだ。
今回の騒動に違和感を感じるのは責任を全て発信者側に押し付けて、受信者が情報の受け取り方を反省していないように思えるからだ。
情報について考え直すいい機会なのに、「敵」を倒すことだけに目が向いている現状はもったいない。
もちろんフジテレビを擁護するつもりは全く無いけどね。
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2667 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 16:45:09 ID: QMqZEaRFZ1
>>2661
そんなサークル活動みたいなこと言われてもね
生活の余暇を利用してる「趣味」なら、聞くほうだってそう受け取ることもあると思うよ
主催や幹部ともなれば、ある程度は私を犠牲にすることは避けられないかと
デモに限らず、ある種の係争なんかでも支援者の援助を受けて活動に専念してる「一般人」はいくらでもいるが、それもプロ市民とか言って嘲笑するわけ？
つか、なんでこの主催者さんは活動脱退と絡めてあんなこと報告したのかね
「それはそれ これはこれ」と公私を分けて考えることはしなかったのだろうか
普通に主催を降りてフェードアウトして、それから結婚でも何でもすりゃ良かったのに -
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2668 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 16:45:38 ID: kOtNktsHB+
>>2663
え？何その1bit思考こわい
プロ市民と呼ばれるものがすなわちサヨクと呼ばれるものと言ったのであって、平日昼間にデモするのがサヨクだなんて一言も言ってないんだけど・・・
ていうか君みたいな１か０かでしか考えられないような人に対する予防線として「殆ど」と入れたんだけど・・・ -
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2669 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 16:46:51 ID: r7OfaLMEfc
>>2666
そもそも「偏向してない情報」って
「受け取り手の思想の偏向と同じだけ偏向してる情報」なんだよ。
たとえば「日本軍は北支戦線で民間人相手に毒ガスを使用した」って報道されたら、
偏向だとか捏造だとか言い出す奴がいると思うけどさ。
でも、これ自衛隊が持ってる日本軍の史料に書いてあることなわけだよ。
偏向してないと感じる情報だからといって、決してそれが真実・事実というわけじゃない。 -
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2670 ななしのよっしん
2011/09/19(月) 16:54:09 ID: c9naagdXYF
>>2658
生活のためにデモを止めるというのはむしろ普通だと思う。この前のデモに何の価値もなかったのは同意だが。
生活を犠牲にしてデモにのめり狂うほうがマジキチだし。中国や中東ならともかく、この国はそこまで切羽詰まった事情なんて殆どない。 -
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