4,971
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3241 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:18:24 ID: kOtNktsHB+
>>3239
え、自分のレスも忘れちゃったの？
ていうか自分が何を言われてるのかわかってないの？
＞要するに嫌韓批判をするものはすべからく韓国シンパだと言いたいわけだ
「嫌韓批判」って言ったよね。「行為や方法論に対しての批判」なんてこのレスでは一言も言ってないよね。
体裁が悪くなったから、後で付け足しただけで。
「嫌韓批判」って言ったよね。
それは韓国を嫌う行為自体に対する批判って意味だよね。
「嫌韓批判」って言ったよね。
君の意思がどうであろうと、このレスにはそうとしか書かれてないよ。
「嫌韓批判」って言ったよね。
つい本音が出ちゃったんだよね。
「嫌韓批判」って言ったよね。
仮に本音じゃないとしても、自分の文章のミスだよね。
「嫌韓批判」って言ったよね。
以上が君が発言したレスの指摘ですよ。
「嫌韓批判」って言ったよね。
自分の発言には責任を持って下さい。後出しするときは謝りましょう。 -
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3242 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:19:36 ID: QMqZEaRFZ1
で、感情論でしかものを言っていないという点については納得されるけど、
それ以外の点についてはまるで信用されていない、と -
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3243 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:20:12 ID: ymCHWDC+VQ
>>3240
だったら普段からあまり発言してない人はどうすればいいの？ -
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3244 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:37:09 ID: kOtNktsHB+
>>3243
普段から発言するようにするか、薄っぺらな言葉で陣営主張をしなければいいんじゃないかな。 -
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3245 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:47:26 ID: e6gcrlnCqR
デモの話題を振ったらどうでもいいとこに喰い付いて、明後日の方向に一直線でござる
仮にも「嫌韓は関係ない」と公言するデモの記事で、韓国嫌いの発言で陣営云々言い出すのはどうかと思うんだけど
もう構図的にはデモ云々じゃなくて「嫌韓対好韓？」てことになってるのかね
しかしホント韓国て単語が好きね、こんだけ頻繁に出してたら印象操作やら何やらで向こうの思う壺になるんじゃないか？
まぁID: kOtNktsHB+ とかは以前から韓国の記事で頑張ってた人みたいだし、そっちの話題をするなって方が無理なのかもしれないけれど -
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3246 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:47:59 ID: r7OfaLMEfc
「陣営」ってなんだよ……。
世の中を敵味方に分けても増えるのは敵であって味方じゃないぞ。
もっと利益のあるカウント方法を考えろ。 -
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3247 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:53:02 ID: kOtNktsHB+
>>3245
嫌韓が関係ないってのも薄っぺらい建前でしょ。
嫌韓批判ではない！というのが建前であるように。
もっと本音で語ればいいのに。 -
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3248 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:53:17 ID: QMqZEaRFZ1
>>3241
＞それは韓国を嫌う行為自体に対する批判って意味だよね。
違うよ？ｗ
君がなにがなんでもそういうことにしなきゃ気が済まないのは、そのレスで理解したけどさ
まあ、「言っとろーが」というまるで当然のような言い方をしたのは詫びておくよｗ
「韓国人を嫌うことは許されないニダ！」とか抜かすアホなんているかいないかすら分からんのだから、
行為や方法論に対しての批判と捉えるのが妥当ではないか
これでいいかな？ｗ
やれやれｗ
で、その、なんですか、やっぱり
>>3234については他に言うことないと思っていいのかな？
ここで決めつないのがオトナの余裕(爆 -
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3249 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:58:21 ID: QMqZEaRFZ1
>>3274
あ、そこは認めるんだ
なら陣営とやらは明白じゃない
「個人的な感情を稚拙なお仕着せ論で糊塗して傍迷惑を行う高貴な方々」と、「それを好ましく思わない低俗な輩」でいいんじゃないかな？ -
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3250 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:59:38 ID: ymCHWDC+VQ
>>3244
＞「韓国は嫌いだし」
＞「韓国大好きだし」や、よくある「俺は生粋の日本人だが」級に薄っぺら
と>>3233で述べてるが、「薄っぺらい」と捉えるのはどういう理由から？ -
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3251 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 02:07:42 ID: kOtNktsHB+
>>3250
A:俺は韓国が嫌いだ。
B:韓国は剣道や柔道などの日本文化の起源を捏造し韓国のものと主張するだけでは飽きたらず外国でもその捏造起源説の広告を出して広めようとするし
竹島など日本の領土を侵略し日本海の呼称を変えようとしてこれについても海外で広告を出したりするなど手に負えない行為をしており
また反日教育で子供に日本人を殺し絵を描かせて公共機関に飾るなど非常識な行為をしたり
デモにおいてもブタやキジなど生き物を殺すデモや排泄物を投げつけるなど常軌を逸した行為をして
対馬にムクゲを植えつけて生態系を破壊したり富士山に太極旗を立てるなど観光面でも被害をもたらし
韓国人が行う犯罪については通名で報道して日本人の犯罪であるかのように見せかけるなどマスコミの姿勢にも問題があり
日韓基本条約を無視して謝罪や賠償を再要求するなど恥知らずでありしかもその要求の根拠も従軍慰安婦など捏造に基づくものであり
以下省略
・・・だから韓国が嫌いだ。
Aのレスを一回だけすることと、Bのような言動を普段からしているのでは、全然重さが違うよね。 -
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3252 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 02:11:20 ID: QMqZEaRFZ1
>>3251
君みたいにすべてのIDの発言を常時監視してる暇人ばかりじゃないから、ここでは重みはだいたい同じだと思うよｗ
「俺の信用を得なければ発言に意味はない」とか言い出すなら、話は別だけど -
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3253 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 02:13:16 ID: e6gcrlnCqR
>>3247
建前なのは周知の事実だろうね、だからこそ「仮にも」と前置きしたんだし
ただ何でわざわざそんな建前と分かる様な一文を入れたのか、分からない訳じゃなかろうよ -
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3254 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 02:25:21 ID: kOtNktsHB+
>>3253
建前と建前で言い合ってるからややこしくなる。
韓国が嫌いだから韓流ゴリ押しも嫌いなのは目に見えてわかるし、
韓国擁護側も、「少しでも韓国を擁護すれば～」とか「少しでも嫌韓批判すれば～」とか、言葉の節々に本音が出ている。
隠すなよ。デモは建前でいいからここでくらいブッちゃけても構わないんじゃないかな。 -
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3255 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 02:56:19 ID: ymCHWDC+VQ
>>3254
韓国を擁護する人間にとってそのポイントは異なるだろうが、そのポイントに関係なく、"少しでも韓国を擁護すれば"、それは韓国の反日政策や韓国の(対日本のみならず)世界中での愚行などを含めても擁護した事になるのか
そして"少しでも嫌韓批判すれば"即イコール韓国擁護に繋がるのか(嫌韓批判＝韓国擁護の式は常に成立するのか)
その部分が理解できないので>>3254が指す"本音"がどのようなものなのかも理解できん -
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3256 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 04:31:12 ID: P4DiRdaKD3
一度しか書き込んだ事のない私の「普段の言動」を即推察なさり
その自分自身の推察のみという根拠にならない根拠を元に私の真意を断定なさるとは
ID: kOtNktsHB+さんは素晴らしい観察眼をお持ちでいらっしゃいますね。
もしかしてフジテレビの事もロクに調べもせず一目見ただけで全てがおわかりになったのでしょうか。
流石はID: kOtNktsHB+さん、到底私どもの及ぶ所ではございませんな。
私や>>3237、>>3239などとはレベルが違う、それでは話が噛み合うはずもない。 -
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3257 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 07:39:09 ID: hUapo/8/dj
>>3226
ん？それは"(匿名な)個人"なら"ネットの掲示板やtwitterなどで発信した情報"や"その情報によって起こされた行動"には責任が発生しないということ？
「マスコミや政府は信用ならん！ネットの上の有志が発信する情報が信用できる！」なんて言っている人が多くいるだろうココで、そう言う？
情報源のひとつとして多くの人がネット上の口コミなどを今ではマスコミ並みに活用・共有しているだろうに、発信する情報には責任を持たんと！？
私の意味の履き違えなら謝るが、
もしそうなら、情報を発信・伝播・共有することの意味と重大さを理解していない、危険な考え方だぞ… -
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3258 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 08:17:45 ID: Qde1jFcLh+
マスコミの大きさと個人の小ささって感覚が、欠けてるのも危険だけどな
別の物を同じように語る人が何度も出てくるとげんなりする -
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3259 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 09:13:20 ID: sPOH29O9pu
なんかイミフな流れだが、>>3228 >>3229 の言うことはもっとも。
威勢よく振り上げた拳の落とし所をどこにするんだってことだな。
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3260 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 09:50:18 ID: r7OfaLMEfc
>>3259
本当は振り上げる前にそんなもん全部考えておくことなんだけどな。
「祭り」感覚だから回を重ねるごとに規模が縮小しても気にならないのかもしれないけど、
本当に成果を得る気ならそこは危機感を感じる部分なんだけどな。 -
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3261 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 10:32:26 ID: e6gcrlnCqR
もはやここにいるデモ賛成派も嫌韓目的の人だけみたいだしね
まぁ最近デモに言及してるとこなんてほぼ見たことないから賛成派自体いないのかもしれんが
>>3254
んじゃぶっちゃけて言おうか、はっきり言って韓国は嫌いだよ
諸々の問題もあるが、最近のK-POPと韓流スターのごり押しは見ててウンザリする
HEYHEYHEYみたいな韓流＋過去の人＋芸人＋動画サイト引用という露骨な安上がり番組を見せられる度に物凄いテンション下がるんだよ
韓国擁護派なんてのに嫌われようが嫌韓から信用云々言われようがどうでもいい、個人的にそこにブレはない
「だからこそ」最初からこの目的の良く分からんデモが不思議でしょうがなかったし、どんどんナショナリズムに傾倒してくのを見てガッカリしてる
今までフジにした具体的要求が「国旗の交換」だけとかもう最高に意味分からんだろ
＞建前と建前で言い合ってるからややこしくなる。
そうじゃなきゃいけないんだよ、嫌韓感情をぶつけたいだけならそれこそ韓国の記事に戻るべき
正直「韓国嫌いだからデモ賛成派」みたいな考えを頑なに変えようとしないってことは「自分は感情論が第一であり、論理性なんて二の次です」と公言してるようなもんだと思うが
韓国の記事でのID: ZvNZfhB7Tb の活躍っぷりを見ればどんだけ嫌韓なのかは良く分かるが、論理性を捨て置いて話題を嫌韓にひたすら結びつけようとするのは厨と呼ばれても仕方ないレベルに感じるんだけど -
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3262 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 10:45:18 ID: r7OfaLMEfc
>>3261
嫌韓を広めたいなら手段には気を付けないといけないんだよな。
ネガティブな主張って、あっという間に一部の先鋭的な層にだけ広まって、
逆に一般人が離れていくことにもなりかねないから。
（たとえば脱原発論者に迷惑かけ続けてる反原発のワーワー教の人たち）
やっぱり、穏健な主張で賛同者を増やしてから過激化するプロセスが必要なんだよ。
オウムとかだってそうだったろ。 -
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3263 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 10:54:49 ID: dd/dQ7uMEM
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3264 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 11:02:48 ID: 9Wn6CIYj9z
偏見と事実が混在して「日本を脅かす悪の秘密結社」を脳内で作り上げちゃったパラノイア集団だと思ってる
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3265 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 11:31:29 ID: TGPNxBWFFq
>>3251の2例を見てふと思ったんだけどさ。
今一度、見ている側はそれぞれにどのような印象を持つかってのを考え直すべきかもね。
この2例を同様に主張して、より周辺の同調を期待出来るのはAなんだけど、そこは分かってるよね？ -
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3266 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 12:03:17 ID: 50aakpv5vZ
>>仮にも「嫌韓は関係ない」と公言するデモの記事で、韓国嫌いの発言で陣営云々言い出すのはどうかと思うんだけど
フジテレビは韓流ごり押しも偏向報道もしてないと公言しているから、今回のデモ自体が言いがかりでおかしいことになるな
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3267 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 12:12:39 ID: kOtNktsHB+
>>3265
周辺の同調の話なんてしてないでしょ。
韓国擁護派が韓国嫌いを偽るときに、どう言えば騙せるかの話だよ。 -
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3268 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 12:17:24 ID: r7OfaLMEfc
>>3265
そもそも「嫌いだ」って主張では同意は引き出せない。
感情的な共感ってのは、もともと同じことを考えている相手にしか通じない。
それに、「嫌う」のはネガティブだから、まずその時点で避けられる。
もっと善行を装わないと駄目だ。メリットを打ち出さないと。 -
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3269 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 13:43:24 ID: P4DiRdaKD3
韓流推しのデメリットとされるのが結局の所「韓国が日本をのっとる気だ」とか2chの見過ぎですよって意見ばっかりだからな。
テレビに毒されてる人間と同様にネットに毒されてる人間もいるんだなぁって感想を抱くだけ。
ニコ動なんか特に顕著だよね、嫌韓と民主党叩きに偏っちゃってまぁ。
彼らと少しでも違う意見を言おう物なら無意味無根拠なレッテル貼りしてでも攻撃してくるから困る。 -
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3270 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 13:59:22 ID: pZiQIUBRiA
韓流でも日本の番組でもいいけど、くだらねー番組ばっか垂れ流すな、とは思うけどね。
向こうの話の大概は、
自己中心的な女が金持ち（もしくは皇族だったり人気バンドの人だったり）と一悶着→ちゅっちゅ
この一言だけで説明できるくらい薄っぺらい話ばっかなんだもの。
なんか遺産の話のやつと、妖狐の話のやつはまあ嫌いじゃなかったけど。
個人的な趣味の話だし、フジテレビは関係ない話かね。 -
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