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961 ななしのよっしん
2020/08/29(土) 15:28:31 ID: eXVeWAXNh+
>>959
まったく次元の違う話を『同じ事』と混同してる時点で、貴方の理解がお話にならないレベルなんだけどね……
この条例をそのケースに例えると、地方自治体が『殴ってでもゲームを取り上げろ』と不登校のゲーム中毒の親にも成績優秀で息抜きにやってる優等生の親にも命じて、殴った結果逮捕されても「各自が勝手にやった事」と責任を取る気はさらさらない、ってレベルの話よ。 -
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962 ななしのよっしん
2020/08/29(土) 16:01:56 ID: eXVeWAXNh+
ゲーム中毒や不登校に陥った人物個人の問題を、それこそゲーム以外の問題（ゲームが楽しいとかではなく過度のストレス他が絡んでるケースが多く逃避の結果ではないかというデータがある）を解決する事には一切目線を向けず、
『ゲームが悪だから』という宗教じみた思い込みを元に広範な規制を健全な青少年にもすべて課すという根拠の詳細が不明な規制を、成立過程があまりにも不鮮明かつ強引に行われた条例で行う、というのが問題。
しかも、そもそもの切欠が発案者の「娘にゲームで無視された、全部ゲームが悪いんだ！」っていう超絶個人的な怨みってのが本気で意味が分からない。 -
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963 ななしのよっしん
2020/09/01(火) 00:18:39 ID: gf0lHe8yZ4
そもそも条例の内容以前にその条例の制定方法に問題がありすぎると何度言えば…
今回はゲーム規制だが、同じ手法を使えばもっと突拍子もない条例を手軽に作れるようになるぞ
しかもパブリックコメントの悪用法まで生み出して大儀なこったよ -
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964 ななしのよっしん
2020/09/01(火) 07:16:26 ID: eXVeWAXNh+
>>963
成立過程に『何一つ』正当性が無いんだよね。真剣に「あの御方がそうおっしゃったから」レベル。
その癖、主張の動機は幼稚なものが出てきて、しかも怪しい『カネ』『利権』まで見えてるありさま。
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965 ななしのよっしん
2020/09/13(日) 18:24:29 ID: RVx0plMcvT
偉い人が出てきて杜撰なやり口がばれたのにこのままひっこめる一時の恥を嫌ってもっとひどいことになる。
>>959
世間様とかマイノリティとかそういう問題でしか処理できないてめーの未開人ぶりをさらして何がしたいの？
世間様が人殺しよくやったといえば人殺していいのかと
>>960
ＤＤ論に持ってこうとしてもダメ
>>962
殴りつけるような親がいる時点でゲームより親のほうが悪いんだから親をなんとかしろってレベル
件の議員も普通に毒親だからまず親をなんとかしろと
はっきり言う。不良少年・少女にとってゲームなんかよりもずっと影響力がでかいヤバいものは「親・教師・それ以外の身近な付き合いのある人間」だからね。 -
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966 ななしのよっしん
2020/09/13(日) 18:29:15 ID: RVx0plMcvT
というか、言葉で注意するだけならその親の理屈もまだ擁護できるが殴った時点で100％アウト
>>962
しかも「娘の友達とゲームやってて」云々
年頃の子供が親よりも友達を優先するなんてごくごく健全な子供の発想であって、そんなもんにブチ切れてる議員がおかしい
ゲーム障害というのがあるとすれば、いい年下大人がちょっと娘に無視されたくらいでブチ切れるほど頑丈のコントロールができないような親のほう。
>>963
目的が正しけりゃ手段がどんなに卑劣でも正当化されうる
ってまさにカルトの発想である。
むしろ正しい目的のためにこそ手段は選ぶものだ -
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967 ななしのよっしん
2020/09/18(金) 01:05:37 ID: YSTFmfvwdm
香川差別して楽しいかい?
https://twitter. com/hopp eta_yell ow/statu s/123919 72400290 89793 
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968 ななしのよっしん
2020/09/18(金) 01:13:55 ID: YSTFmfvwdm
今回デジタル担当相になった人だけど、笑いが止まらない
自民党のオタク媚び議員様かわいそう
この人個人の思想は知らない、ゲーム規制賛成派の四国の新聞のオーナーの一人とも言える人だけど。親族の圧力や地元の権力者に勝てるんですかねえ? -
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969 ななしのよっしん
2020/09/18(金) 01:50:18 ID: zwTahoSQcc
どこの誰が困っても笑えるだろう人はそりゃ何が起きても笑えるだろうな
自民党だろうとどこの野党だろうと党全体で今の若い世代の事情に詳しい政党なんてないわ
政党も巨大な組織だからその中で少しでも事情に詳しい人と詳しくなくても憲法と法律の基本を知っている人を探して応援していくしかあるまい
あまり政治系でブーメランブーメラン言うの嫌いだがネットで煽るような内容を書いている人がネットとゲーム規制派が優勢になるかもとオタク媚びザマーと笑う前に鏡を見ろよ
あんたのネットで煽る趣味もネットの規制という時代錯誤な流れが加速なんかしたら続けられないぞ -
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970 ななしのよっしん
2020/09/18(金) 01:53:25 ID: eXVeWAXNh+
逆の可能性もあるけどな。
田舎者の権力者って、地元から国政に行ったレベルの相手にはビビる傾向があるのよ。
基本、お山の大将に過ぎないから、自分より上と思った相手を前にしてしまうと委縮する。
お国に直接「やめろ」って言われた瞬間顔色変えて取り下げたら、それこそ変な笑いしか出なくなるけどな。 -
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971 ななしのよっしん
2020/09/18(金) 01:56:23 ID: eXVeWAXNh+
>>969
ああ、確かに。ネット規制は最終的には『不快な発言が書き込めなくなる』からな。 -
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972 削除しました
削除しました ID: 8WfBUWeaWv
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973 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 01:00:53 ID: vDBXLN8OOU
>>967
ツイート少しほじくればそうした変な人いっぱい見られるから珍しくないわね～
https://twitter. com/k291 04657/st atus/124 02568252 92763138
香川県を訴える予定の高校生に殺害予告したのもこういう人たちよん -
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974 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 22:42:05 ID: gf0lHe8yZ4
https://
www.beng o4.com/c _23/n_11 735/
どうやら9月30日に提訴する模様
どうせ県側も黙ってやられることはなかろうし長丁場になりそうだ
香川県はずいぶん地元の高校生に重荷を負わせるものだな
これが県の望んだ子供に対する方針か -
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975 削除しました
削除しました ID: zCPGKgcHPN
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976 ななしのよっしん
2020/10/02(金) 09:29:02 ID: 85+z16XVTJ
ゲーム条例をめぐり17歳の高校生と母親が香川県を提訴
高校生：「ゲームの時間っていうのは各家庭がしっかり決めるものであって、行政が決めるべきではないと思っています。」
香川県：「コメントは控えたい」
https://twitter. com/Wanb ia923/st atus/131 12684370 25419265
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977 ななしのよっしん
2020/10/02(金) 13:44:08 ID: eXVeWAXNh+
地方権力者の横暴による無理筋押し通しであって、国家レベルで法的な道理が通るかは全く持って自身が無いだろうからそりゃコメントは控えるよなあ。
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978 ななしのよっしん
2020/10/02(金) 15:08:38 ID: Y0ShsQ1GI9
これ県側は勝っても負けても炎上するヤツだ
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979 ななしのよっしん
2020/10/02(金) 15:59:28 ID: dNurKilv9W
行政相手の訴訟で被告側が裁判の前にコメントすることなんてありえないけど
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980 ななしのよっしん
2020/10/03(土) 08:01:36 ID: pN4b5utcdG
大人が偏見混じりの理由で条例を施行し、県内の大人は条例にただ従うだけで、県外の大人は条例に嘲笑しながらも何もしなかった。
本来なら先に大人達が子ども達の事を考えて県を提訴すべきだったのに、いざ県に提訴したのが未成年の高校生というのが俺達大人の不甲斐なさを痛感する。 -
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981 ななしのよっしん
2020/10/03(土) 08:51:17 ID: EVLqo1SxED
ゲーム依存症がある事は確かにあるんだろうけど、強制的なやり方は子供の権利に触れるし違法になるという問題が良くないよなぁ
そもそも依存症はゲームに限った話じゃないし、何故ゲームだけを抜き出して制限するんだ -
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982 ななしのよっしん
2020/10/03(土) 12:02:50 ID: pTeZhof1cx
たばこと同じ、お偉いさんの大人達からは悪者にしやすいからな。
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983 ななしのよっしん
2020/10/03(土) 12:10:32 ID: eXVeWAXNh+
>>980
県内の大人は条例に従ったというより「偉い人の決定に従った」だけで、県外の大人は声を上げた人も居るが権利関係にないから無視されてたのよね。
被害者が声を上げない限り『法的に権利関係が存在しない』で門前払いされるから不甲斐ないとかいう話じゃないよ。 -
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984 ななしのよっしん
2020/10/03(土) 12:13:31 ID: f73i5aN87C
今のネット民が大好きな保守的な思想ってそういうもんだろ
「ゲームは人をダメにする」という保守的な価値観に楯突く革新的思想を持った高校生の方が風潮に沿ってない -
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985 ななしのよっしん
2020/10/03(土) 23:18:06 ID: pTeZhof1cx
経済関連以外での規制強化や厳罰化は国民世論が支持している流れだしなぁ。
普段「マスコミガー」「ネットで真実！」とか宣ってる輩が、増えても凶悪化もしてない少年犯罪を問題視して少年法廃止を訴えたり、若年層の方が事故加害数が遥かに多いのに高齢ドライバーの免許剥奪を訴えたり平気でしてるし。 -
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986 ななしのよっしん
2020/10/04(日) 13:56:49 ID: gf0lHe8yZ4
まぁこの規制条例に関してはほぼ確実にアウトなんでさっさと終わりにしてやってほしい
もう高校生に裁判起こさせる状況にする時点で明らかに子供のためになってないんだよなぁ… -
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987 ななしのよっしん
2020/10/04(日) 21:47:39 ID: eXVeWAXNh+
>>984-985
『今のネット民が大好きな保守的な思想』とまるで一般的なように言ってるけど、正直「声が大きい人が言ってるだけ」で『過度の一般化』だと思うけどね。
匿名でのやらせや議論誘導が横行してる状況だし、それこそこの条例のパブコメみたいに『同一人物が単独で多数の意見を送り「大多数を装った」疑惑』がついて回る。果たして、『問題ダ―！』って言ってる声の数と中の生身の人間の数を比べたら何パーセントぐらい残るのか、って気がするよ。
『国民の世論』とやらが実体のない数パーセントの過激派のやらせや議論誘導で作られてたら、かつてのギリシャの扇動による衆愚政治すら上回る実体すらない同調圧力の強制がまかり通るようになる訳だし。 -
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988 ななしのよっしん
2020/10/05(月) 01:34:39 ID: pTeZhof1cx
今の時代が「ポスト・トゥルース」とか呼ばれている理由がよくわかるなぁ。厳密に調べたら実はこうでした、って所謂「事実」とやらはこのご時世、最早何の意味もないのかも。さっき挙げた少年犯罪や高齢ドライバーの事故も、調べてみれば数値は世論と正反対の結果は明らかなのに、普段は「偏向報道するな！」と宣う人が平気でそれを無視する。
実際に人がそれを採択して可決してしまったのなら、文字通り既成事実じゃん。そして、極めつけはこの条例が一切合切、パブコメの捏造にまで及んだ香川県議会の腐敗なのに殆ど報道されることもなくて今に至ってる。
皮肉にも>>987で言われている「数パーセントの過激派のやらせは議論誘導」は寧ろ結果で、大多数の無関心が真の理由なんじゃないの。声だけデカい人、という長い物に巻かれている。 -
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989 ななしのよっしん
2020/10/05(月) 13:50:36 ID: eXVeWAXNh+
>>988
>大多数の無関心が真の理由なんじゃないの。声だけデカい人、という長い物に巻かれている。
これはそうだろうとは思うね。
ただ、「少数で多数を装いねつ造した議論誘導」を元に『既成事実』を作るやり方が正しいか？っていうと、当然ながら正当性皆無で真実が衆人の目にさらされると『それ自体が問題視され槍玉にあげられる』のも当然の結果だとは思うよ？
手を汚して無法を無理強いしてるのなら、弾劾にさらされた時に正当な根拠を示せず言い訳しかできなくなるんだから。 -
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990 ななしのよっしん
2020/10/05(月) 20:38:13 ID: pTeZhof1cx
>>989
>『それ自体が問題視され槍玉にあげられる』のも当然の結果だとは思うよ？
> 手を汚して無法を無理強いしてるのなら、弾劾にさらされた時に〜
仰る様に何一つ正しくないし、それが糾弾される流れも至極当然ではある。
でも現実はごく僅かな政治家と、年端もいかない高校生が声を上げているだけで、全く報道されていない。正当な根拠はなくて、弾劾や追訴されて然るべき筈なのに全くなっていない。
失礼を承知で言えば、香川県議会という地方だから等閑視されている様だけど、健全な民主主義とは対極の腐敗が歴然としてあることに誰も大多数が無関心という。何を言っているかわからないかもしれないけど、そんな中ではパブコメを捏造した側に正当性が帯びる。だって、事実は在るのではなく、作られているのだから。 -
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