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661 ななしのよっしん
2017/05/25(木) 01:20:48 ID: khOzg/Rvoj
>>659
>>660の言う通り。
がそれはそれとして、「同一の戦力」ってのは違うだろう。10式と比較しても74式と比較しても。 -
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662 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 21:40:08 ID: 3P1LGkeHlQ
実際はあまりコスト的に安くない。
本体のコストは安くても、一朝一夕じゃ育たない乗員の育成コストは変わらないから。
損耗率が高いからかえって費用も時間もかかるという。
とても戦時の主力機甲戦力としては向かない。
平時の緊急戦力として運用するなら確かに安いだろうけど。 -
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663 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 21:45:44 ID: 7nNli4t0iy
平時に緊急戦力とはこれ如何に
というか乗員育成は16式に限らないし、むしろ新式の方がその点では改善傾向にあることが多い
損耗率に至っては完全に決めつけじゃねえか -
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664 ななしのよっしん
2017/06/01(木) 09:44:34 ID: vh6MintriD
火力はともかく装甲弱すぎるような……
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665 ななしのよっしん
2017/06/01(木) 10:15:28 ID: xj1ou6uvc/
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666 ななしのよっしん
2017/06/01(木) 15:03:42 ID: khOzg/Rvoj
あとは空挺、揚陸部隊への対処なんかも。先鋒の水陸両用戦車や空挺戦車ぐらいなら相手にできる。
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667 ななしのよっしん
2017/06/01(木) 22:19:31 ID: AI8EiJzjY0
>>664
複合装甲らしいから、対戦車戦は出来なくとも歩兵や軽装甲車両に対しては無敵じゃね？
ＲＰＧさえ出されなければ。 -
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668 ななしのよっしん
2017/06/01(木) 22:20:36 ID: 7nNli4t0iy
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669 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 08:52:59 ID: vh6MintriD
これ一両8億弱するらしいが、10式よりちょっと安いだけか……
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670 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 10:01:59 ID: NDZ7stMj99
平成29年度の10式戦車の調達は1両あたり12.6億円で
機動戦闘車は7.2億円なんだが、
>>669 は随分大雑把な金銭感覚してんな。 -
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671 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 18:48:37 ID: AI8EiJzjY0
>>670
普段から100億円単位を扱ってるんじゃね？それだと、1億円位小銭だし。 -
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672 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 18:57:52 ID: 7nNli4t0iy
ちょっと待って、10式の調達価格が上がりすぎじゃない？
年度調達数が減少しているとはいえ、1両13億弱はちょっとマズかろうよ -
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673 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 22:23:01 ID: uDhwvHUoTb
10式そんなに値上がりしてたのか･･･
16式も他国のMBTと変わらないレベルのコストだしなぁ
こういう簡易型ついでに別の強みもある的なものって値段が割と高くなりがち
マク○ナルドがなんやかんや安くない感覚に似ている -
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674 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 22:28:18 ID: khOzg/Rvoj
>>673
16式は簡易型とは言い難い。タイヤに戦車砲乗せてまともに運用するのはかなり難易度高いし。それを敢えてやるからには相応の理由がある。 -
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675 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 23:14:42 ID: uDhwvHUoTb
>>673
なんかうまい言い方ができなかったんだスマン
適切かどうかはともかく10式の調達数が不安っていう部分から無視できない話ではあると思うのよね
軽装甲の標準プラットフォームという側面もあるし16式自体はもっと立場がはっきりするべきなんだろうけど大々的に戦闘車両を量産してる訳ではない国だから猶更主砲のインパクトがでかくなってる気がする -
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676 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 23:17:44 ID: 7nNli4t0iy
機動戦闘車を軽装甲と言い張るとそれこそMBT以外のすべてが軽装甲扱いになるぞ
お仲間のチェンタウロあたりと比べても装甲含めてスペックモリモリだし -
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677 ななしのよっしん
2017/06/03(土) 19:56:20 ID: 3P1LGkeHlQ
装甲関係で明確なデータがない以上、完全に決めつけじゃん。
装甲車に夢見すぎ。 -
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678 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 15:09:07 ID: /ouqmp4nik
霞ヶ関がちゃんと「10式までのつなぎ」と理解してるとは思えないな…水陸両用車の調達でもなんかメチャクチャ金使ってるし
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679 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 17:26:08 ID: khOzg/Rvoj
お金足りてるなら10式で全部そろえるに越したことはないわけだしね
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680 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 19:29:58 ID: AI8EiJzjY0
とりあえず、日本の国防の現状はあの財務省が「予算出してやるから武官とか駐在員とか出しまくって国外の情勢ちゃんと調査してきて頼むから」って感じらしいぞ。
どうも、財務省内でも装備調達に関する予算を請け負っている部門とそれ以外で意識が違うみたいね。 -
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681 削除しました
削除しました ID: nlq340R2Vw
削除しました
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682 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 23:37:49 ID: APUsQHD2rp
財務省の人たちの中にもきちんと安全保障に予算かけなきゃいかんって考え方の人はいるんだろうな。
そうじゃなきゃわざわざP-1の一括大量調達のために法改正に動くなんてこともない訳で。 -
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683 ななしのよっしん
2017/08/16(水) 08:47:58 ID: AI8EiJzjY0
>>682
世代交代が進んでるのと、なんだかんだでエリート層なのでちょっと調べれば国際情勢がどれだけヤバいかなんてググっただけで分かるしね。
軽くググっただけでも愕然とする情報山ほど出て来るし。 -
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684 ななしのよっしん
2017/08/21(月) 02:27:43 ID: i23iMc+jET
装備品としての名称は「16式機動戦闘車」でいいようだな…
>>azB00ZOQ9KGK 戦車っぽいから待てば普通のプラモデルも発売されるかも知れないがなかなかいいようだ。 -
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685 ななしのよっしん
2017/09/22(金) 10:40:08 ID: F602SX92wo
第8師団第42普通科連隊第4中隊の、
量産モデル機動戦闘車へ入魂式が行われた。
http://www.mod.g o.jp/gsd f/wae/8d /topix.h tml#nyuu konnshik i 
吉田師団長は「現代版騎兵といえる即応機動連隊の運用ドクトリンを創り上げてもらいたい。」と要望するとともに、
「機動戦闘車の入魂式は、我々第８師団の鎮西機動師団への入魂式でもある。」と語り、
参加者一同、機動師団改編の決意を新たにしました。 -
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686 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 19:45:21 ID: O59KzN4Mec
歩兵に随伴しながら戦車砲をぶっぱなてる存在である程度の装甲を
持つ（なお対戦車戦と対対戦車戦は想定外）と言う意味では
『平成の零戦』ならぬ『平成のチハ(たん)』めいた存在だと
思うけど、あまりそういう視点はされないよね
貶してるとかじゃなくて、戦車以下なレベルの敵車両を確実に
殲滅したり、ビルの壁穴から狙撃してくる狙撃兵を１０５ｍｍで
確実に殺すみたいな使い方では悪くないと思うし？
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687 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 20:28:41 ID: kRpu5MgOkl
>>686
チハたんはあれでも一応は当時の日本軍基準とはいえ当時の主力対戦車砲だった３７mm砲に耐えられる装甲を持っているんですよ
むしろハ号こと九五式軽戦車の方が近い気もします -
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688 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 22:46:12 ID: vh6MintriD
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689 ななしのよっしん
2017/11/09(木) 20:47:21 ID: KrOO+bV/cv
にしても本当に「未来の兵器」感が凄いよなぁ(二回目
中々フィクションでは出てこないが。 -
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690 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 15:03:11 ID: AI8EiJzjY0
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