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631 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 09:44:06 ID: Wl2xqQ51yu
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632 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 09:49:20 ID: Wl2xqQ51yu
真面目な話、スタッドレスタイヤのグリップ力が向上するまでは、
雪国じゃチェーンまくかスパイクタイヤ履くかしないと安全な運転
できなかったんやで…
路面凍ってないときにアスファルト削り取って粉塵がひどくなったから規制されたけど
いまでも一部氷上モータスポーツでは使われてたりするで -
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633 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 20:16:13 ID: F602SX92wo
理屈捏ね回すより先ずとりあえず貼っておきたくなった。
https://www.yout ube.com/ watch?v= JjP_dlTb ZLs 
https://www.yout ube.com/ watch?v= TPBvPlmz MME
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634 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 23:12:03 ID: khOzg/Rvoj
スタッドレスにしても結局爪はあるし。
んでもってF1はちょっと原理が違いすぎる。 -
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635 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 23:26:30 ID: 5pGSw+F3ov
>>633
普段は海と砂浜を走り回ってるAAV7が、雪と氷の上を滑ってくのってなんだかシュールだな
「ここは俺のいるべき場所じゃない・・・」って感じ -
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636 ななしのよっしん
2017/01/20(金) 10:27:54 ID: Y6LcFPcFLO
スパイクタイヤもゴムじゃん
そもそも舗装路が前提だと思ってたけど
たしかに乾燥路とは言ってないが… -
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637 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 11:10:17 ID: NDZ7stMj99
６輪や８輪の装甲車は雪上やアイスバーンでどういう挙動になるのかな。
なんかいい動画ない？ -
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638 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 11:35:12 ID: Wl2xqQ51yu
ゴムだが、金属鋲が打たれたゴムタイヤ
ゴムタイヤがそんないいものなら金属鋲など打つ必要もなかったろうに。
F1のタイヤは溶けて消耗してガツガツ交換すること前提だし。 -
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639 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 13:10:18 ID: xj1ou6uvc/
>>633
サンクス！
実際に見ると履帯でも滑るときには滑るもんなんだなあ(；・∀・) -
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640 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 18:34:25 ID: vh6MintriD
これ74式の代替なの？
なんか被弾したら即タイヤバーストしそうで実用に耐えるんか？という気がしないでもないが。
現場の戦車乗りはこれに命預けるのか…… -
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641 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 19:02:50 ID: NjxwGREcNk
74式の代用は10式。これはそもそも戦車じゃない。戦車じゃないんですよ財務省さん！ これを戦車の保有数に加えるのやめて！
これの使いどころは敵の装甲車とか兵員輸送車とか、あるいはゲリラ部隊で、戦車との堂々一騎打ちはお仕事じゃない。
ちなみにタイヤはコンバットタイヤで、パンクしても数十キロくらいなら走れる・・・らしい -
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642 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 20:01:29 ID: xj1ou6uvc/
主力戦車が日本に上陸してくるよりも
テロとゲリラの方がヤバイからね。
テロとゲリラの方がヤバイからね。
仕方ないね。
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643 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 16:13:51 ID: FvBGSQ3nLc
戦車不要論ではないが、九州、北海道を超えて本州に直接上陸される（それも機動戦闘車で対処できない戦力）事態に陥いるときはすでに詰んでいるときでは？
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644 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 19:04:02 ID: 3P1LGkeHlQ
その事態に備えなきゃいけないのが自衛隊
たとえ詰んでいる状況でもどうにか対応しなきゃいけない -
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645 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 19:12:31 ID: 7nNli4t0iy
優先順位がありまして…
それに10式が動くまでの初動としては16式も優秀なはず
問題はどっちも数が足りてないことだけど、予算がね -
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646 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:56:25 ID: Wl2xqQ51yu
ウラジオストックが起点だと、北海道行くのも本州行くのも、
距離的には大差なかったり。
冷戦期には真面目にソ連軍の新潟上陸が想定されてたしなあ -
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647 ななしのよっしん
2017/04/16(日) 17:30:47 ID: AI8EiJzjY0
>>646
関越通ってってシナリオだったみたいよね。
上陸先に優秀な見回りが居るかどうかで上陸難易度自体が遥かに違うからね。戦車不要論唱えられてる間は平和よ。これが、戦車必要論だとシリアみたいな地獄になってるから。
シリアなんて、あのきれいな街並みが自走機関砲でボコボコにされたのもあって廃墟だらけだもの。 -
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648 ななしのよっしん
2017/04/27(木) 23:07:07 ID: psnuYxYnHf
>>643まず仮定がどのみち現実味がないが、そうなったらゲリラ戦展開して米軍が来るのを待つ。それに砲がある車は普通に使えるよ。なにも敵は戦車だけでは無い訳だし。戦車は進撃速度は速いが兵站を含めたら遅い兵器だし。仮定通りの戦力規模なら兵站維持は難しいでしょ。
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649 ななしのよっしん
2017/04/28(金) 13:46:22 ID: khOzg/Rvoj
>>643
それは「海越えてこられたら海自、空自がやられてるってことだから詰み。備える意味ないじゃん」的な戦車不要論と変わらんよ。
まず敵が九州、北海道の陸自と正面から殴り合ってくれるとは限らない。空や海から本州にダイレクトに殴り込んでくる可能性だってあるし、平時に浸透してきた工作員が暴れまわる可能性もある。
北海道、九州を経由するにしたって、本州に16式がいるかいないかじゃ大違い。いなかったら戦車部隊が九州で全滅したって何とかなる、 -
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650 ななしのよっしん
2017/04/28(金) 21:17:11 ID: vh6MintriD
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651 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 00:04:34 ID: aikylHkUcL
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652 ななしのよっしん
2017/05/03(水) 19:53:40 ID: AI8EiJzjY0
海越えるための軍勢も、上陸先に強い戦闘車両が居るならばそれに備えた大軍勢を用意しないとならん訳で。そうなると、日本に攻め込むには輸送の問題で大船団にならざるを得ない。
大船団が必要ないのならば航空機を使っての空中投下で東京に直接なんて事も可能だし。 -
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653 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 12:24:08 ID: 0SDY6/Dv9f
ま、74式のエンジンや懸架装置の載せ替えとかそこそこの改造したほうが良かったね。
やれることが限られているなら、別に高度なFCSやら足回りで価格を釣り上げる必要も無いしさあ…
結局のところ、出来ることは74式と大差なく、無駄に価格も高い。本土決戦は下記の通り。優先度が低いんだよ要するに。
>>652
なぜかそれがわからない人が多数。しかも上陸適地も限られるという。
だいたい、そんなん考えてたらリスクの割に得るものも少なく、まず起きないことがわかりそうなんだけどね。 -
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654 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 19:14:59 ID: khOzg/Rvoj
>>653
本土での戦闘＝本土決戦ではないので。
リスクを引き上げて「割に合わない」という状況を作るために強力な戦闘車両が必要なわけだがね。
74式に「そこそこの改造」をしてたら結局大差ない値段になりそうな。延命も必要だし。
速度が違うだけでできることが全く変わってくるというのも理解していないらしい。 -
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655 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 19:22:16 ID: khOzg/Rvoj
も一つ言えば防御力も全然違うからね。耐弾試験から見て16式はHEAT弾に対してRHA換算で400mm以上は防御力があるようだが、74式は装甲の傾きを考慮しても190mmしかない。74式があっさり貫通される攻撃にも16式なら耐えられるんだよ。
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656 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 19:58:03 ID: vh6MintriD
74式を現代の技術で魔改修したほうがマシのような気が……チャレンジャー2のように。
逆に高くつくんかな…… -
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657 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 20:09:13 ID: 7nNli4t0iy
そもそも用途が違う上に、技術的な世代が違いすぎる
それなら74式と同じ用途の戦車を一から設計する方がまだしもマシ -
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658 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 20:22:35 ID: khOzg/Rvoj
>>656
実際安く済んでるようには見えんからね。出来上がったものも手放しに褒められるものではないし。
何より、四面楚歌極まる日本と周りがみんな同盟国のイギリスを比較してもね。 -
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659 ななしのよっしん
2017/05/24(水) 13:57:19 ID: NDZ7stMj99
安く済むじゃん。10式戦車と比べて調達コストは約6割りだし、維持費も安い。
戦略機動できる航続距離がせいぜい200km程度の戦車と比べて、500km以上移動できるから、同一の戦力で守れる国土の面積が単純に2.5倍。実際には国土は東西南北に広がってるからそれ以上。 -
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660 ななしのよっしん
2017/05/24(水) 19:00:05 ID: HBVPxOupXn
安く済んでるように見えないってのはチャレンジャーのことだと思うぞ
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