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901 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 19:57:00 ID: AI8EiJzjY0
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902 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 12:05:23 ID: 3P1LGkeHlQ
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903 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 23:14:10 ID: AI8EiJzjY0
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904 ななしのよっしん
2020/02/20(木) 23:12:24 ID: 4lfV2Rn155
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905 ななしのよっしん
2020/02/21(金) 00:11:29 ID: Wl2xqQ51yu
揚陸艇や水陸両用車なら海浜
RO-RO船なら岸壁
ケースバイケースだからどこなら揚陸できない！と決めつける訳にはいかないってそれ一
RO-RO船一隻港にたどり着けられた時点でやべぇので保険は必要 -
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906 ななしのよっしん
2020/02/21(金) 14:08:45 ID: Y6LcFPcFLO
岸壁ではなく断崖と言いたかったのでは？
本当に岸壁を利用できる状況だとむしろ早期に降伏して被害を抑えるべき段階に入ってる -
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907 ななしのよっしん
2020/02/21(金) 15:47:39 ID: Wl2xqQ51yu
どんな状況想定なんだ…？
先制奇襲で一時的に航空優勢喪失したため後退
その間に岸壁から上陸、とか、可能性だけならいくらでもシチュエーション作れるぞ -
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908 ななしのよっしん
2020/02/21(金) 23:28:20 ID: AI8EiJzjY0
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909 ななしのよっしん
2020/02/21(金) 23:35:38 ID: Wl2xqQ51yu
それEMPの危害半径的にやらかした相手も壊滅的打撃受けそうなんですけどそれは
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910 ななしのよっしん
2020/02/22(土) 09:06:21 ID: Y6LcFPcFLO
緒戦において敵の岸壁を橋頭堡にするのはいくつかの理由から不合理といえる
・港湾そのものの戦略的重要性、背後の都市の存在などから最重要防御対象となり、非常に激しい抵抗が予期される。
また航路が予想されやすく、機雷等により容易に無力化される
・上陸前のクリアリングにより岸壁含む港湾施設を破壊してしまえばわざわざ岸壁を使うメリットが失われる。
多数の非戦闘員を殺傷するリスクも大きい
・RO-RO船といえどもLCACやヘリボーンに比べれば格段に遅く、敵地に無防備な姿を晒し続けることになる
・敵に極めて正確な座標を知られている。すなわち、火砲の被弾率が非常に高くなる
であるからまずは海浜から上陸して橋頭堡を築き、陸側海側両方から攻めて、
港湾周囲一帯から敵を排除してはじめて岸壁から上陸が可能になると思っていい
港湾が敵に落ちてしまえばこれまで以上の大軍が上陸してくる
ここからは政治的な判断なんだが
日本列島の縦深を利用して抵抗する選択肢もあるし、
それによる民間人含む被害＆戦後復興の困難さを見越して降伏する選択肢もある
個人的には後者だと思う -
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911 ななしのよっしん
2020/02/22(土) 09:39:00 ID: Wl2xqQ51yu
上陸さえ決めちまえば降伏する、ってんなら相手国はめっちゃ楽できますな。
軍事的冒険し放題だ。 -
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912 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 11:00:32 ID: Y6LcFPcFLO
上陸されたら降伏なんて書いてないけどレスをちゃんと読んでくれ
上陸作業に対する陸海空の脅威そして航路に対する海空の脅威を恒常的に排除できてはじめて港湾から上陸するという選択肢が出てくるのであって
その状況が既に詰んでいるという話
仮に奇襲港湾上陸作戦が成功したとしても、虎の子の戦車部隊を補給もなく敵中に孤立させるという
相手がバカであるという前提に立たないと成立しないよ
EMPのほうがよっぽど現実的シナリオだよ -
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913 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 11:27:42 ID: Wl2xqQ51yu
港湾接岸するタイミングで、港湾周辺の海空脅威を一時的に減衰させる
でも十分なんですけど。
なんで恒常的に排除しなきゃ港湾使えない前提なんですかね？？？ -
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914 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 11:35:43 ID: Wl2xqQ51yu
そもそも『恒常的に海空脅威を排除できたか？』
なんてどうやって確認するの？
そんなの戦場の霧に包まれてる以上不可能なんだよ。
ある程度の安全確保したらリスク追ってでも進出する。
それが戦争だし、そうしなきゃ主導権なんか握れねーよ -
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915 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 12:33:12 ID: Y6LcFPcFLO
上陸する「だけ」ならそれでいいよ
でも一般的に軍隊って燃料も弾薬も消費するし、
米軍や自衛隊が寝返って国内の物資を供給しない限りは何度も何度も上陸が必要なんだわ
「一時的」が何回も重なってそれを妨害できないことを恒常的というんだ
ある程度の安全を確保できたら…そのとおり。
でもまさか10隻中10隻沈められるのを覚悟して送り出す将はいるまいよ
相手の軍艦は何隻沈めたから今展開できるのは何隻だ、ここの基地は破壊したから敵機の行動半径はここまでだ、
偵察機の情報によると敵はここを警戒しているようだ、
だからこれだけ護衛つければ10隻中8隻は到達できる！という状況を恒常的に航路の危険を排除できているというんだ -
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916 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 12:54:28 ID: Wl2xqQ51yu
その状況が恒常的に続くという保証はどこにもないわけだがね
戦果の誤認、戦力の隠蔽、いくらでもある。
だから少なくとも○○日間は安全だろう
以上にはならない
なにより、日本列島に点在する戦力をすべて無力化することなんてそれこそ核EMPでも使わなきゃ無理
時に、弾薬は戦闘が発生しない限り消費しない
燃料も、大きく移動しなければ最小限で済む
ということを忘れてないか？
上陸してきた部隊の燃料、弾薬を消費させるには、戦闘を仕掛けなきゃいけないんだぜ？
戦闘仕掛けなきゃいつまでたったって相手の弾薬は消費されないままだ。 -
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917 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 14:45:46 ID: Y6LcFPcFLO
確かに恒常的に続く保証はない
だからこそ安易に多飯喰らいの戦車部隊を上陸させるのは難しいし、港湾の攻略に時間割いてる暇はないんだ
燃料弾薬の節約のために動かないで済むなんて状況を想定しない限り
初手港湾攻略は不合理なんだ -
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918 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 09:58:20 ID: Wl2xqQ51yu
でも港湾抑えたら日本降伏しちゃうんでしょ？
ならもうイチかバチかで港湾抑えに行ってさっさと降伏させたろｗｗｗ
っていう博打打たれる可能性出てくるやんか -
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919 ななしのよっしん
2020/02/26(水) 19:36:18 ID: AI8EiJzjY0
アクセス性の問題もあって、大規模上陸できる場所ってのは、もうすでに目星つけられてんだよね。
それこそ、北朝鮮工作員程度ですら上陸地点が絞られてきてるし。
北朝鮮が余計なことをしたせいで、予測精度上がっちゃったのよ。 -
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920 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 09:37:28 ID: a80DnHkjtg
中国軍が日本に本格侵攻するというシナリオは
「売国政権が日米安保を破棄して敵軍を引き込む」という状況でないとまずあり得んでしょう、レイド・オン・トーキョー式ですね
まあほんの10年前に本当にそうなりかけたんですけどね -
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921 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 20:21:42 ID: AI8EiJzjY0
>>920
危なかったよね。
ただ、実際にやってたら外観誘致で関係者全員がほとぼり冷めてから死刑になるわけで。
それこそ、国民に支持される形での２２６もありうる。 -
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922 ななしのよっしん
2020/03/29(日) 21:23:34 ID: 1mBwsWJTEZ
>>920-921
危ないのはこいつらのファンタジー脳
ってのはいいっこなしなんだろうな -
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923 ななしのよっしん
2020/03/31(火) 00:48:38 ID: pI0OtuPeQk
こいつの防御性能ってどんなもんだろう
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924 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 11:56:48 ID: d/YDffVhLU
WTの機動戦闘車はマップしだいでMTB撃破可能だね。船体崩壊が直ったから対戦車ミサイルでアッラーフアクバルされても安心して戦える
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925 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 22:00:04 ID: /fpxoHLY7E
>>915
旧日本陸海軍がやらかしたパターンだよなぁ
ガダルカナルなどの東南アジア諸島攻略→補給維持ができずに駐留軍壊滅&補給維持のために海軍戦力逐次投入による海上戦力の摩耗
ソロモンや鼠輸送が無ければもう少し善戦できたのではないかと思う -
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926 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 11:38:56 ID: Wl2xqQ51yu
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927 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 07:23:19 ID: dwMEC5TFsw
>>214
マウンテンバイクに主砲ブッパする16式は草
そしてwtの少なくとも陸自はガイジンの想像なので… -
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928 ななしのよっしん
2020/08/15(土) 18:48:37 ID: 1mBwsWJTEZ
927は924宛なのだろうが、主力MTB(マウンテンバイク)というパワーワードに草
主砲ぶっぱはともかく、自転車部隊は北朝鮮で現役なので、
16式対自転車が発生する可能性はゼロではないが、まあないな -
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929 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 14:21:59 ID: 3jux9qnZRE
オートバイとかと違ってエンジン音もないから気づきにくいだろうし
隠れるところが多い市街地とかなら結構厄介かもしれない＞マウンテンバイク兵 -
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930 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 19:38:03 ID: vh6MintriD
せめてオフロードバイクにしてあげて……日本はロシアみたいに畑で兵士生えてこない……人命をもっと大切に。
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