ニコニコ大百科: 「1984年（小説）」について語るスレ 31番目から30個の書き込み

1984年（小説）

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31 ななしのよっしん非表示

2013/01/19(土) 20:41:23 ID: Uo4DU5rkcH

インターネットを使えば、テレスクリーンは簡単に作れそうだね。ニコ生みたいな感じになるのかな
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32 ななしのよっしん非表示

2013/02/18(月) 19:44:53 ID: bYvQWntzfs

1984年が単なる反共プロパガンダとして扱われた事について

「気の毒なオーウェルよ、自分の本が二分間憎悪に使われるとは」
byアイザック・ドイッチャー
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33 ななしのよっしん非表示

2013/03/21(木) 20:37:24 ID: 6I77Ce8XwR

米30
日本語はNews peakのように「減少言語」にはなっておらんよ。
日々蓄積され、多面的な意味を持つようになっている。思想は全体主義と全く逆の多種孤立的、あるいは個立的になってると思う。
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34 ななしのよっしん非表示

2013/04/09(火) 21:00:45 ID: it0XNazcs/

>>28

あーあ、今にネトウヨ様がどこからともなく現れて在日認定してくるぞ…。

これで思ったけどネトウヨ様＝「党」、在日認定＝死刑と置き換えると物凄い怖いな。
自分はそんな世界絶対嫌だけど、そういう世界を望んでいる奴らが居ると思うと吐き気がするな…。

それにしてもネトウヨ様はこの小説読んでどう感じるんだろう。
オーウェルは在日とか言い出すんだろうか。
いや、そもそも『有名な本はすべてマスコミに取って都合がいいだけだから読む勝ちがない！』とか言って読もうとすらしないんだろうな。
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35 ななしのよっしん非表示

2013/04/09(火) 21:17:14 ID: WMloFB8hs9

もっと言えばネトウヨという言葉もNews peak的だとおもうのだよ
この小説はどの政治的立場にもありうる危険を描いている
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36 ななしのよっしん非表示

2013/04/19(金) 17:25:21 ID: 9uSQTbP9Eu

この1984年に登場する「イースタシア」国を舞台にした二次創作な作品みたいなのを昔ネットで見たことあるんだけど、今検索しても見つからない。
確かに存在していたはずなんだけど。
あれは「本当に存在していたのか」。それを確かめることはできない。
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37 わた春香非表示

2013/05/27(月) 11:39:03 ID: lg0m0yctpe

>>36
ん？そんな過去は非存在だぞ。
ちょっと愛情省に来てもらおうか。
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38 ななしのよっしん非表示

2013/05/28(火) 16:21:26 ID: bdqSRK8VxX

>>28
俺が思うに、度を越して行われる正義や愛国心（愛党心？）がニュースピークや真理省によって全うな思考力を奪われた結果いわば洗脳教育の産物として培われている点をこそ恐れるべきと思うのよ。
自らの正義観によって自らの自由を奪ってしまうのも、誰かに誘導された結果かもしれない…と省みる理性や判断力が必要であるという教訓が含まれてると思う。
28さんの書いた「行き過ぎた愛国心は国家主義を生み出し」という部分は、小説の趣旨に則って考えるのであれば、まさにオブライエンが語った「権力の目的は権力それ自体にある」の帰結ともいえる。
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39 ななしのよっしん非表示

2013/06/04(火) 20:43:34 ID: dVsxvdS23I

>>34 スレチに長文。あと想像力が豊かなようで^＾何か自分にやましい点があるのかな？＾＾
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40 ななしのよっしん非表示

2013/06/16(日) 16:07:02 ID: De/odC2In8

実際の英語もニュースピークにしてほしい
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41 ななしのよっしん非表示

2013/06/22(土) 18:13:05 ID: irrn+X2Qe1

>>28が在日認定される要素なんてないと思うんだが・・・
何で>>34は急に二分間憎悪を始めちゃったんだろうな
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42 ななしのよっしん非表示

2013/06/22(土) 21:07:58 ID: PoZ5+IxnxC

キャラクター紹介欄、ネタバレしすぎじゃね？

ウィンストン
　部屋のテレスクリーンから隠れて「日記」を書き始める。
オブライエン
　ウィンストンは彼を「党に対して懐疑的な人間」と目していた。
パーソンズ
　とうてい逮捕されて蒸発するようなタイプには見えない。
チャリントン
　旧時代を知る数少ない生き残り。

これでいいと思う
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43 ななしのよっしん非表示

2013/07/03(水) 21:11:26 ID: P7pcDQczvy

50年以上前に書かれた小説でネタバレ気にする必要があるのか?wwww
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44 ななしのよっしん非表示

2013/07/13(土) 04:38:11 ID: OVyMurbmjD

>>36
マジレスするとインターネットにずっと情報が残るってのは大嘘で
放置されたマイナーなサイトがサーバーサービス終了で消えると永遠に戻ってこない
有名なサイトだったら誰かが保管してくれたりするかも知れないけどね

某無料サーバーが閉鎖した時は墓場化したサイトが大量に消滅して悲しい思いをしたよ
インターネットアーカイブスも穴だらけで案外頼りにならんし
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45 ななしのよっしん非表示

2013/07/23(火) 20:52:14 ID: gxJPkvQMcu

「言語破壊」や「思考犯罪」って、その意味は勿論のこと、字面だけでも十分に恐ろしいわ
個人の内面を表現する言葉も表現する事を容認する環境も、どちらも大切で守っていかなきゃいけないないものだな

正直、試験前に読んだ事を後悔している
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46 ななしのよっしん非表示

2013/07/24(水) 13:03:12 ID: wqWWeNDMfz

あるテキストサイトで
>そして強調はと云えば、頭に“plus”を付けるだけ。
>しかも――これが最高に許し難い部分ですが――さらなる強調に使う接頭語は“double plus”です。
>これがどれほど凄いことか分からない人は、日本語の強調が“超”と“マジ”だけの世界を想像してみましょう。
という説明が書いてあったので「ああ、それはダブルプラスもの凄いクソ言語だ」と素直に感心した。
あと
>「吾輩は猫である。名前はまだない。」
>→「おれ猫。名前ない。」
>「トンネルを抜けるとそこは雪国だった。」
>→「トンネル出るで超雪。」
>「ある朝、グレゴール・ザムザがなにか気がかりな夢から目をさますと、自分が寝床の中で一匹の巨大な毒虫に変わっているのを発見した。」
>→「グレゴール・ザムザ良くない夢で寝るない、彼超デカい虫なるた見つける。」
多分ニュースピークだとこうなっちゃうんだな。文学の深みも渋みも何にも持っていない！
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47 ななしのよっしん非表示

2013/08/04(日) 16:55:40 ID: g/2+Yqelsj

1984の世界における全体主義の奉仕対象は党だけど
もしも奉仕対象が現代の道徳や倫理や幸福（正し全体主義が肯定されている）だったら普通にユートピアなのかな？
拷問を除き、テレスクリーンや2重思考のような方法はそのままで
現代の道徳感や倫理感や幸福感（正し全体主義が肯定されている）に反する存在を抹消する社会だったら……？
まあ普通に作れないか
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48 ななしのよっしん非表示

2013/08/18(日) 01:08:26 ID: 5Ya4/ATQ2s

>>47
いずれにせよプロレには関係のない話だよ
それらを考察したプロレなど存在しなかった
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49 ななしのよっしん非表示

2013/08/18(日) 07:50:09 ID: WMloFB8hs9

日本語って助詞がニュースピークでいうp lus-やun-などの接頭語と-wise-や-fulなどの接尾語の役割を併せ持っていて文法的にはニュースピークのほうが日本語に近かったりする
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50 ななしのよっしん非表示

2013/08/23(金) 13:09:26 ID: 27lJad4FpW

ろうそくの、明かりがきたよ、ねんねだよ。
まさかりだ、さあちょん切るぞ、おまえの首を！
（新訳版）

時に同志、剃刀の刃を分けてくれないか
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51 ななしのよっしん非表示

2013/08/30(金) 21:55:12 ID: XylxCVI5pq

自民党政権に戻る前は散々『TPP反対』『TPPは国益に損なう』『TPP推進派は売国！』
とかいってたのに政権交代後安倍がTPP参加の方針を決めたらくるっとTPP賛成派になって
前言ってたことが無かったかのように逆のこと言い出した時は、1984年の作中で敵がイースタシアからユーラシアに変わっても
何の疑いもせずに信じこむ、"これまでもずっとそうだったように思い込む"シーンと重なった
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52 ななしのよっしん非表示

2013/09/02(月) 14:02:11 ID: 5Ya4/ATQ2s

>>51
二重思考は大日本社会自由主義帝国では基本となります
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53 ななしのよっしん非表示

2013/09/10(火) 02:42:15 ID: yVvleYz/dw

>>37
>>44
"マジ"でそのイースタシア国を舞台にしたやつが確かに存在してたはずなんだよね。
何年も前なので内容も作者もサイト名も"超"あやふや。
もう一度読みたいと行動したらそんなサイトは「最初から存在しなかった」かのように痕跡も何もなかった。

と「イースタシアのプロパガンダ工作」してる自分はもれなく愛情省生きだね。
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54 ななしのよっしん非表示

2013/09/12(木) 14:57:01 ID: 5Ya4/ATQ2s

「過去の改変は可能である」「過去が改竄されたことは無い」
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55 ななしのよっしん非表示

2013/10/14(月) 12:47:37 ID: De/odC2In8

このスレにもいるけど
何故か左翼がアメリカや日本の批判に持ち出してきたりするんだよなあ
どう見てもスターリン時代のソ連がモチーフの反共小説だろうが
1984年の世界を作ろうとしてるような奴らが持ち出してくるとは笑わせるわ
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56 ななしのよっしん非表示

2013/10/14(月) 13:13:18 ID: 5iYzBDQp+D

>>55
全体主義の批判であって検閲や監視社会の暴走を書いたものなんで、凡百の反共小説じゃないと評価されたから歴史に残っているんだよ。
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57 ななしのよっしん非表示

2013/10/16(水) 13:08:23 ID: Qm3yC33usT

>>55
ただの反共小説というのはちょっと頭が足りないんじゃないか？
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58 削除しました非表示

削除しました ID: jylA0d38Pp

削除しました
59 ななしのよっしん非表示

2013/10/16(水) 13:17:51 ID: vOS1m2GR0A

>>55が立派に宣戦布告しちゃってるからなあw
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60 ななしのよっしん非表示

2013/10/16(水) 17:56:09 ID: P7pcDQczvy

国家全体主義って別に共産主義だけではないんだよなあ…
ナチス見てみろナチス
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