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31 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 02:06:50 ID: YBFbe/CYbB
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32 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 02:13:25 ID: MTDkn/lAYx
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33 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 03:36:20 ID: YBFbe/CYbB
あの晒し動画は、生主曰く運営に通報してもスルーされたらしいからしゃーない。
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35 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 05:06:16 ID: YBFbe/CYbB
>>34 情報サンクス。晒し動画はそれで会ってる。検索して一番に出るのがアレだから。
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36 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 12:50:37 ID: 4REBcEkV1K
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37 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 14:41:28 ID: Jv37zaIQqm
この人の中では自分が絶対的な正義で
自分に意見して来た人は敵になるんでしょう。
大門氏や包帯氏の両名には
幼稚としか形容しようのないアホな攻撃してましたから。
それも自分で「これから攻撃します」という宣言を別垢でやった上での狼藉ですからね。 -
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38 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 15:39:55 ID: 3ClwkAj2Ev
包帯Pの擁護になるけど、彼のツイッターによると、精神を病んでしまい、昨日から入院しているよ（任意入院らしいが、開放か閉鎖かは不明）。
理由は双極性障害？（病名不明）で悩み、コロナ禍によるストレスで悩み、さらにA380Pに包帯Pが罹患している病気について粘着・人格否定されたため。
包帯Pは大門圭介PなどとA380Pの過去のやらかしを表垢で堂々と批判したのに対し、A380PはTwitterの鍵垢で包帯Pを（障害者は遊ぶななどと書いたらしい）一方的に叩いたそうな。（ソースはTwitterのタイムライン、A380Pは鍵垢だから、スレッドのやり取りから推測）。
そこにA380Pの取り巻きの第三者が絡んできたから話がこじれて包帯Pの病状が急激に悪化したらしい。
要は、飛行機Pは精神疾患者を陰で差別する人物だということ。
包帯Pの病状はスマホを許可されているようだから軽度のようだけど、早い回復をお祈りいたします。
今回の一件と、今までのタグ荒らしの経歴から、復帰の可能性は低いだろうし、癖のある作風だから合わない人は合わないでしょうけど、私は包帯さんの下品な作風を楽しみに待ってます。
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39 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 15:43:36 ID: 3ClwkAj2Ev
連投スマン。
A380Pは本垢（気に食わない人はブロック）、裏垢（取り巻き専用と思われる承認制）、監視専用垢（ツイート数0の鍵垢）の3つを持っているらしい（包帯氏のTwitterより引用） -
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40 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 22:53:28 ID: YBFbe/CYbB
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42 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 16:10:59 ID: YBFbe/CYbB
>>この騒動で精神科への入院に追い込まれた包帯Pが気の毒になってきたが（入院費もバカにならないだろうな）、ここはA380Pのスレだったね、早朝から寝ぼけの乱文・長文とスレ汚しスマン。
包帯Pと、その｢鶴見の殿｣と名乗る者、それぞれ専用の記事とスレを立ち上げて、二人に関してはそちらで語ってはどうでしょう？｢旅m@s｣スレにしろ、｢A380P｣スレにしろ、スレ違いになりますし。 -
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44 ななしのよっしん
2021/06/29(火) 13:02:35 ID: 28WGX4fXn8
>>43
「そうなんだけど」という信ぴょう性のかけらもないものをあたかも事実のように振る舞う
典型的なネット民だな
思い込んでるのはどっちだよっていう -
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48 >>42
2021/08/10(火) 00:25:58 ID: Fuq3kOGGsS
>>42
ツイだけで信用できるとは信者の鏡か本人か、、、
元々面白くないって書かれて作品消したりするような奴じゃん
鉄界隈で最近はやっているDD理論だろ
ファンならSNSで忠告してあげろよ
ネットから離れなきゃ治りませんよって
後そんなに好きなら大百科作って差し上げろよ
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49 ななしのよっしん
2022/07/27(水) 13:54:39 ID: IPyhnMkeo0
本人達の性格もあるようだけど比べてみれば一方は精神的に本当にきつい中で独創性に富んだ作風であちこちのノベマス旅m@s界隈で一定の評価を得ていたけど
もう一方はどうしても二番煎じな作風で独創性を発揮しきれなかった方だからどちらも問題があるにせよニコマスに貢献してきた度合いはどうしても包帯Pの方が上と言わざるを得ないからね -
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50 ななしのよっしん
2022/07/27(水) 14:03:54 ID: IPyhnMkeo0
それとMMD界隈での数々のトラブルで最初は周りの人達も擁護側に回ってそれが動画化されてしまったけど段々とそのトラブルが本人メインだって事が知れ渡ると擁護に回っていた人たちも離れたり一定の距離を置くようになってしまって気の毒だけどそれも結果だから
新しいジャンルで頑張っている様だからそこは陰ながら応援していきたいと思います。二度と同じ轍を踏まないように出来ればネットなら復活の芽はいくらでもあるのだから。その復活の芽がこの大百科の記事に新しく記される事を祈っております。 -
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51 ななしのよっしん
2022/08/07(日) 07:41:54 ID: cxI7AYpdZc
>49
包帯は包帯でしぶりんは思春期シリーズのパクリかと
いずれにしてもどんな作品を作ろうが問題起こしまくって
コンテンツから人が去る → コンテンツ衰退
の要因を作ってる以上A380Pも包帯も貢献度はマイナスでしかないから比較もへったくれもないかと -
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52 ななしのよっしん
2022/08/09(火) 22:16:23 ID: IPyhnMkeo0
51様
包帯さんのは別にパクリでも何でもないけどw
A380さんのはBSTPさんの二番煎じだと思うし
模倣度では後者の方が上だったよw
それよりもアンチが多かったのは両方ともだけど何故に多かったのか考えてみたら旅m@sが無印全盛期の時にデレ中心の旅m@sが台頭してきたのが気に食わない方々がアンチに回ったんじゃないかと思う。
無印の方は結構アイドルとPの距離感が近い作品が多いけどデレ以降は一定の距離感がある作品が多い。
ギャルゲの流れを残した無印とSNSゲームに特化したデレ以降で作風が違うのは当然でどちらも価値あるものだけど相互に尊重出来ない方が一定数いてそれが諍いの遠因になったと思うが。
両方のPは少なくともどちらへもリスペクトしていた。
その意味で彼らを潰したのは彼らのアンチの度重なるアンチ活動と断言しても良い。
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53 ななしのよっしん
2022/08/15(月) 00:02:51 ID: cxI7AYpdZc
>52
引退は間違いなく自業自得だと思うぞ
片方はモデラーさんと度重なるトラブルの末結局逆ギレ
おまけにその時味方してくれた方々にまでなんやかんやで敵対するようになっていったしな
もう片方は「◯◯だから暴言は大目にみてね」と言いながら暴言を繰り返し
いざ、自分が批判される側になったら動画消すだのを繰り返す
ここでも旅m@s掲示板でも何故か包帯擁護乙なのはいるが、全体的にみて要はどちらも敵を作りすぎたって事だろうな
勿論誹謗中傷コメは許されるものではないが(これは健常者であろうと病気持ちであろうと)
界隈から去ってしまったモデラーさんや動画師は戻ってこないが全く関係ない人がコンテンツを継続してくれてるよう&当の本人達も既に引退して別ジャンルに行ってるので、本人達の為にも、今いる動画師&モデラーの為にも両名にはもうこちらのコンテンツに関わらずやっていく方が得策かと思う
(本人達はとっくにそのつもりだろうが、アンチと擁護派がどうだか) -
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54 ななしのよっしん
2022/09/02(金) 21:37:12 ID: IPyhnMkeo0
>>53 どっちもそれなりにいい作品作ってた。トラブルメーカーとは言え界隈から去ったのは本人たちの動画を見てた方々からしたら寂しいことこの上ないのだから、もうすこしそのあたりの心情を慮る意見だったらよかったのになと感じました。本人達を周りが支える人がどちらにも存在することを願ってます。どちらもここや色んな所の書き込みで傷ついたのだから。
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55 ななしのよっしん
2022/09/03(土) 20:56:37 ID: cxI7AYpdZc
>54
良い作品を作ってた事に異論はない。
ただ彼等が起こした数々のトラブルによってコンテンツから人が去ってしまったのも事実。
A380Pに至っては豚小屋で燃やされて旅m@sというコンテンツそのものを潰そうというヤツが現れたのも記憶に新しい。
貴方が残念だと思っているのと同じように去っていった動画師やモデラーを贔屓にしてた人の気持ちも慮るべきではないだろうか？
さらに言うと例え再生数二桁しかない動画とか、貴方が「淘汰されるべき」言った動画でも、それを楽しみに見てる人はいるわけで、それも同等である。
トラブルを起こすという事はそれだけ界隈から人が去っていくということだ
これによって無くなったコンテンツや集まりを私はかなりの数見てきている
だからこそどんな良い作品を作る奴でもトラブルメーカーにはコンテンツに居て欲しくないと言っている
で、この議論は正直終わりにしたい。
これ以上やっても私も貴方も考えを曲げることはなく平行線になるだけだ。
彼等に復活して欲しい派、それをよく思わない派がいるという事実があるで良いのではないだろうか？
それを踏まえての53の発言に至る。
勿論アンチを気にせず本人達が復活したいのならそれは本人たちの自由だ。
だが、アンチが叩きに来た時、果たしてそれに本人たちは耐え切れるのか？
ましてや膨大なに関してはそう言った耐性は脆いのでは？
と言うことを考えた時に潔く引く方が本人達の為でもあるのでは？と
私が言えるのはこれぐらいだな -
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56 ななしのよっしん
2022/09/24(土) 16:28:10 ID: IPyhnMkeo0
皆さん色んな難しいこと言ってるけど、包帯さんとA380氏が決定的に違うのは、
前者はただアンチが多いだけで後者に精神的攻撃を加えられた、
先に仕掛けたのは前者でもそれはまだ相手を親しい間柄だと思って『言葉が届くと思ったから』、
後者はそれに対して過剰ともいえる反応をした。
その事実からしても理が前者、包帯氏にあることは明白で、
A380氏はMMDを製作者の想いを無視して何度も無断で使った咎もある。
彼を糾弾したい数は包帯氏を軽く上回るだろう。
他にも精神的攻撃や脅迫まがいのことをやっていると聞いて、
果たして一般論に移して包帯氏とA380氏を同列に扱えるのかどうか？
でも同じように両方にもどこかで表現をする自由はある。
それが例えここニコニコでも。
アンチが多くてトラブルが多いからどっちもどっち、それはかなりの暴論としか思えない。
どんな製作者にも権利なりファンがいるのも尊重すべきだが、
それは例外を作ったら途端に『表現の自由』の崩壊を意味する。
アンチが多い表現潰せなら今のオタクコンテンツを叩く フェミニスト と同列の存在になるだけ。
そんな不毛な議論はそれこそここでおしまいにしたらどうだろうか？
どちらにも表現する自由はあるのだから。
それを叩く自由がアンチにあると言うなら、
そのアンチを叩き、悪質な者は法の裁きに委ねる権利もまた
当の本人達やアンチを取り囲む周りに沢山居ることも覚えておいてほしい。 -
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