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1 ななしのよっしん
2009/03/18(水) 01:37:31 ID: wAE5NQbFRg
何この素晴らしい記事
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2 ななしのよっしん
2009/03/18(水) 02:36:26 ID: 5xvoIJ1S5d
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3 ななしのよっしん
2009/03/19(木) 17:59:22 ID: TvsVEFuhdc
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4 ななしのよっしん
2009/03/20(金) 17:27:56 ID: U3Rkfna5DE
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5 BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y
2009/03/20(金) 20:50:44 ID: FiZln5MfJa
本文記事の文案、戦車の項目を作成した人、その他編集に関わった方に感謝を！
>>1
あざーす！
戦車のAFV項目から独立した頁です。
是非、戦車も読んで下さい。
>>2
お疲れ様でした。
お陰様でいい頁が出来上がりました！
>>3
御助言感謝。
記事背景色を明るめの色にして視認性を向上させてみました。
>>4
友人の方のお役に立てれば、編集者は皆喜びます！ -
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6 BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y
2009/03/20(金) 20:52:14 ID: FiZln5MfJa
対空自走高射砲と、ロシアの連装ミサイル装甲車輌に付いても記事を付け足したいです。
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7 ななしのよっしん
2009/03/21(土) 13:02:11 ID: QgadPkYi7D
自走式対空砲で記事作りました。
自走式高射機関砲に絞っていいかなとは思ったのですが、
88mmFlakを搭載したものも過去あったので高射砲と
高射機関砲の存在について記しました。
ツングースカの様なハイブリッド型の存在はあえて
記載していない上、軍知識はない方なので修正が
ありましたらどんどん加筆お願いします。 -
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8 bar
2009/03/24(火) 10:47:43 ID: WINgC17MZY
同じくAFVがらみで陸自の軽装甲機動車について書いてみました。突っ込みあれば修正よろしく…。
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9 ななしのよっしん
2009/03/24(火) 12:04:09 ID: U3Rkfna5DE
同じくMLRSの記事も作って見ました
こちらも、変なとこがあったら修正お願いします -
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10 かがみ
2009/03/24(火) 12:50:28 ID: wcz1LQDiMB
なんだ？このミリオタが喜びそうな記事は…
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11 ななしのよっしん
2009/04/26(日) 21:47:44 ID: Lnx2CRpo9k
随分凝った記事だな
嬉しい限りだが 乙です -
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12 ななしのよっしん
2009/04/26(日) 21:59:34 ID: QH4seY6gWj
非ミリオタなんだが
砲塔が回る≒戦車
砲塔が回らない≒自走砲
ってこと？ -
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13 ななしのよっしん
2009/04/27(月) 02:59:57 ID: qvg8VqogOf
>>12
砲塔が回って人員輸送用じゃない＝戦車
砲塔が回らなくて人員輸送用じゃない＝駆逐戦車、突撃砲
車両に中・長距離射程の大砲を乗せたもの＝自走砲
こんな理解でよろしいかと。
…あ、でもこの説明だとメルカバやSタンクはどうなんだって突っ込みが来そうだなあ…。
あと、どなたか文才のある方「空挺戦車」について説明願えませんか？ -
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14 BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y
2009/04/28(火) 21:30:23 ID: FiZln5MfJa
>>12
戦車は戦車と戦う為の車輌です。
現役の戦車は全部旋廻砲塔を備えてるのでそれでいいです。
荒野をすばしっこく走れて、ラリーカーみたいに「ドリフト」なんかも出来ちゃいます。
自走砲は戦車の様な近くの目標を攻撃するんじゃなくてすっごく遠い敵を遠くから攻撃する為の車輌です。
遠くを攻撃する為に戦車より大砲がすっごく太くて長いです。
戦車同様装甲板に覆われてる場合が多いですが、鉄砲の弾や爆弾の破片を防ぐ程度の「張りぼて」と思って下さい。
戦車の装甲板は戦車の大砲の弾が当たっても一回以上は耐えられる丈夫さを持つのが目安です。
自走砲は移動出来ればいい程度の性能しかないので、戦車みたいにすばしっこく走れません。 -
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15 BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y
2009/04/28(火) 21:40:22 ID: FiZln5MfJa
>>13
旋回砲塔を備えないと「走行間砲撃」が出来ないので、現代戦車の要件を満たせなんですよね…。
だからSタンクの後継は旋回砲塔を備えたレオパルド2にMBTの座を譲る事に。
駆逐戦車・突撃砲は現役の兵器じゃないので、「戦史」に関心の有る中級者以上向けの知識に成ろうかと。
待ち伏せ前提のSタンク、70式を駆逐戦車に分類する人が居ますが、高度な走破性能と戦車としてのきちんとした装甲板を供えた防護能力から言って、当時のMBTの要件を満たしてると言えそうです。 -
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16 ぺりっく
2009/05/01(金) 09:23:02 ID: e5ZEh7g6IF
>>13
まあ、どんな風に基準をつけても「例外」ってのは出てしまいますし。結局は分類って設計・運用側の都合になってしまいますよね。
個人的には、人民解放軍の「89式120mm自走対戦車砲（PTZ-89）」とか「120mm滑腔砲+旋回砲塔+装軌=自走対戦車砲」でわけわかんなくて（反面教師として）オススメです。
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17 BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y
2009/05/02(土) 20:58:44 ID: FiZln5MfJa
べりっくさん、韓国陸軍も中々軍用車輌マニアの琴線に触れる車輌作りの名手かと思います。
韓国次期装輪装甲車計画（ロテム社案）
120mm砲を装備した戦車駆逐型（8輪）
http://www6.atwi ki.jp/na macha/pa ges/33.h tml 
8輪装甲車に120mm砲を装備と言うアグレッシヴさは…見習いたくないです。
まあ、試作車輌ですし、単なる技術可能性を示したデモンストレーションだと思います＾＾；。 -
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18 ぺりっく
2009/05/03(日) 17:07:31 ID: e5ZEh7g6IF
120mm砲に装輪ときましたか。
コンセプト的にはMGSみたいなもんなんでしょうが・・・むしろ自走榴弾砲っぽくみえるな。
装輪装甲車のファミリー化はトレンドとはいえ、確かにそのまま実戦化はしないでしょうね。
しないよね？
・・・まさかね？
「ウリナラの戦車駆逐車は（主砲口径）世界一ィィ！」
とか。
しかし韓国軍ネタは陸海空問わず突っ込みどころが多いですな。
今はなきエンジョイコリアをROMっていたころを思い出します。 -
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19 BLACKBIRD ◆J9VTR9kM3Y
2009/05/04(月) 18:38:19 ID: FiZln5MfJa
突っ込みどころと言えば韓国海軍の「独島」ですか…。
強襲揚陸艦兼ヘリ空母で、一艦で二艦の機能を果たす「合理的」軍艦…。
いや、「国産巡航ミサイル」も搭載するから一人三役。
ガンダムのホワイトベースじゃないんだから、ヘリ空母が揚陸の為に陸地に接近してどーすんのみたいな。
韓国純国産「イージス艦」KDX-I,II,III世宗大王級駆逐艦の電子兵装関係は心許ない話を聞きますね。
ま、海自と戦争する気まんまんの韓国海軍ですから、欠陥兵器で有って欲しいのは云うまでも無いです。 -
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20 ななしのよっしん
2009/08/15(土) 01:29:33 ID: lOm3O2pJO5
これは分かりやすくていい記事ですな
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21 ななしのよっしん
2009/11/29(日) 22:37:43 ID: oDT9Zhq58P
これは秀逸な記事ですな
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22 ななしのよっしん
2009/11/30(月) 16:59:15 ID: Lnx2CRpo9k
>>13
空挺戦車はあまりにも例外的すぎて、なぁ
実質的に空挺戦車と呼べるのは米のシェリダンだけだし
とりあえずの説明としては「空輸・空中投下のために小型軽量化した戦車」かと
早い話がwiki見れってことなんですけどね・・・ -
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23 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 11:29:09 ID: upX+kdpY5T
IFVって戦車に勝てないならナニを相手にするんだ？
対人で30mm使うんじゃあないよな？
まあTOWとか使えばべつだろうけど -
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24 ななしのよっしん
2009/12/15(火) 14:50:17 ID: c/kt9io2Af
>>23
ブラッドレーは25mm搭載してるが軽装甲・対人が主らしい -
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25 ななしのよっしん
2010/01/12(火) 18:23:17 ID: O3h/9bpMP5
今さっきTV見たらモーターショーの特集やってたがそこで６輪で燃料電池で動くという試作装甲車両がでてたが・・・誰か詳細をしらぬか？
６輪それぞれ個別にジャッキアップしたりして障害突破可能だったり超信地旋廻とかしてて吹いたんだがｗｗｗ
もうあれタイヤとはいえレイバーだろ！と言いたくなった と言うか言いたい -
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26 ななしのよっしん
2010/03/06(土) 18:34:48 ID: Lnx2CRpo9k
>>23
数は【その他のAFV>>>>>戦車】
ってことをお忘れなく
戦車以外の全てのAFVをミサイルなしで撃破できるってのが強味
普通は戦車1両に対してIFV2,3両付くのが普通だが日本はあらゆるAFVの数が足りないからかなり歪な機甲部隊になってる -
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27 ななしのよっしん
2010/03/15(月) 01:37:56 ID: CUrG8PUsrA
>>19
強襲揚陸艦って主に空輸を主体とした揚陸艦だから、ヘリ空母同然なんだがなｗSTOVLの発着能力持つなら空母といえるけどねｗ -
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28 ななしのよっしん
2010/03/15(月) 02:26:29 ID: ByLqrT37Z5
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29 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 03:03:27 ID: qvg8VqogOf
装輪「戦車」って扱いでは？
AMX10は…ありゃ装甲車扱いされてるか。 -
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30 ナンテコッタイ
2010/04/13(火) 02:30:10 ID: 6Ma2IayV2t
あ、今更ですが戦車の項目が下手に充実しててAFVの記事にも影響が出た原因が通りますよ。
>>29
戦車の項目にもあるがぶっちゃけ「戦車相手に直接殴り合って勝てる」のが戦車。
定義が明確でないのは最初が塹壕突破用の移動できる盾と銃座（あるいは砲座）だったのにそれを阻止するために対戦車用の戦車が生まれ、そこから戦車は対戦車戦闘が主軸になった為。
装輪式では火力、防御力、不整地走破能力（機動力）をバランス良く備える事は不可能なため装軌式は必須ではないが実質上必要不可欠。
勿論絶対なんてのは存在しないし例外はいくらでもあるだろうが、それはどこの世界でもある事だから、気にしだしたら君はもうミリオタの仲間入りだ。
ようこそ、硝煙と鉄の焼ける臭いのする場所へ。 -
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