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1 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 22:18:13 ID: G7RvKHqN/A
レスがないとは意外
韓国F-XがF-15SEに内定したっぽいけどまあ無難だったんじゃないかな
個人的には北相手ならグリペンとかで十分じゃないかとも思うけど
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2 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 22:23:24 ID: 84ttNfe7Dd
北相手ってだけで済むわけがないからねー。
建前としては北の後ろ盾になる中国の空軍力とバランスをとらねばならないし、
本音としては……だろうし。
とはいえ60機の導入に7000億円ちょいでは、第五世代機の導入は無理でしょうしね。既存のF-15E系列の運用ノウハウを流用できるという面でも妥当な選択だと思います。 -
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3 ななしのよっしん
2013/08/19(月) 22:23:31 ID: BChOc2HEwv
なんでスパホにしなかったのかが不思議なくらいだけどな
Ｆ－１５ＳＥはかっこいいからあの国が使うのはちょっと残念だったたり
てかスラムイーグルって名前公式なの？ -
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4 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 12:00:30 ID: G7RvKHqN/A
しかしF-15SEってまだ未完成だったような
完成っていつだっけ？
既存機の改良とはいえF-35と戦力化できるのは大差なかったと思うけど
F-35が無理ならF-15Eの増勢とかでも良かったと思うけどね -
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5 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 13:24:22 ID: kacZENncfc
>>3
公式
http://www.boein g.com/as sets/pdf /defense -space/m ilitary/ f15/f-15 k/docs/F -15KBack grounder .pdf 
新しい機種の前に前に不足しているミサイルをどうにかしろと...
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6 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 00:35:08 ID: o1VIIwiy0e
機銃じゃなくてマンホールに撃破されたり、
ミサイルじゃなくて所長を発射したり、
なにかと笑わせてもらいましたわ。 -
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7 ななしのよっしん
2013/08/28(水) 16:03:27 ID: PibyyvQca+
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8 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 01:33:56 ID: BChOc2HEwv
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9 ななしのよっしん
2013/09/15(日) 20:32:52 ID: qSmso8CSMV
日本だって配線ミスでF-2落としてローストしたり、模擬空戦でF-15をマジで撃墜しちゃったりしているからあんまり他人の事を笑えないけどね
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10 ななしのよっしん
2013/09/16(月) 02:31:14 ID: oiG9CLD4+o
謎なんだけどこういう機体買った場合自国用のデータリンクってどうするんだ？
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11 ななしのよっしん
2013/10/18(金) 16:44:24 ID: L0PfJmVJkK
これがマンホールに撃墜された戦闘機か、韓国問題起こしすぎワロタｗｗｗ
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12 ななしのよっしん
2013/10/18(金) 17:13:06 ID: PibyyvQca+
>>10
基本的には選定段階で自国で使ってるリンクシステムと連接できるか確認する。 -
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13 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 16:53:04 ID: 4/UROa7uod
共食い整備で稼働率が低いらしいね。E-737早期警戒機も4機導入して飛ばせる状態なのは1機だけなんだとかｗ
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14 ななしのよっしん
2014/01/05(日) 21:13:01 ID: UpDwBOFIt+
>>8
野球のホームランも英語ではSlamだし、ブリッジで13組全部取るのもSlamだぞ。
どっちかというと地上に打撃を与えるニュアンスから来てるんだろうけど。
それこそスラムダンクのSlamのように荒々しく叩きつけるという意味もあるので。 -
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15 ななしのよっしん
2014/06/08(日) 21:27:51 ID: DrLzrrLQV/
F-15Kの損失率は一機（事故、殉職は二名）4.7%
F-15J（DJ含む）だと十二機（事故と誤射、殉職は八名）5.6%
つまり韓国軍より空自のほうがよっぽど酷かったんだよ！
そもそも味方機に誤射して唯一のF15撃墜記録を作った事の方がマンホールよりよっぽど恥ずかしいわ -
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16 ななしのよっしん
2014/06/08(日) 21:39:08 ID: LALJ4L2MOP
>>15
運用年数の幅を一切計算に入れないあたりでお里が知れますよ -
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17 >>15
2014/06/09(月) 21:16:38 ID: DrLzrrLQV/
ミスがあったのと、お里が知られてしまったので計算しなおす。
F-15Kの損失は1機、総生産数は40機だったので損失率は(1/40)*100=2.5%
F-15J/DJだと損失12機、生産213機なので損失率は(12/213)*100=5.6%
Kの運用年数は2005から2014の9年なので一年で1/9=0.11機墜落する。
つまり一機墜落するのに9年かかる。
J/DJの運用年数は1982から2014の32年なんで一年で12/32=0.375機墜落する。
つまり一機墜落するのにJ/DJだと2.7年で済む。
そもそもJ/DJは運用開始からの10年だけで5機も損失を出したのに
Kは9年たって1機だけ
やはり韓国軍は優秀 -
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18 ななしのよっしん
2014/06/16(月) 04:28:43 ID: Us6MEveL8X
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19 ななしのよっしん
2014/06/23(月) 11:27:33 ID: zTb8cWFyog
ちょっと待った、これなら稼働率も計算に入れなきゃいけないんじゃないの？
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20 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 00:44:18 ID: 2I+NHs/YcH
共食い整備で稼働率下がってるんなら比較にならん。
自衛隊と韓国とで同じ機数飛んでないと意味がないぞ。 -
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21 >>15
2014/07/07(月) 22:05:10 ID: DrLzrrLQV/
>>19>>20そもそも公表されていない稼働率なんて考え始めたらきりがないというのに...
とりあえずF-15Kの稼働率を75%と仮定した場合の一年あたりの損失は
1/（9*0.75）＝0.15機
一機失うのにかかる時間は
1/0.15=6年
空自のF-15J/DJの稼働率を90%と仮定した場合の一年あたりの損失は
12/(32*0.9)=0.417機
一機失うのにかかる時間は
1/0.417=2.4年
日本 韓国
一年あたりの損失 0.417機 0.15機
一機失うのにかかる時間 2.4年 6年
結局、韓国軍の方が優秀という結論になりました -
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22 >>15
2014/07/07(月) 23:08:13 ID: DrLzrrLQV/
ちなみにＦ－15Ｋの一年あたりの損失を
稼働率100%でのＪ／ＤＪのそれ（0.38）と同等にするには
稼働率29％以下じゃないといけない
KF-16で77％、F-4で75％なのにF-15Kだけが29％以下なんてありえないね -
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23 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 23:32:10 ID: 2h5vMRU1Ww
というか稼働率80％切ってる機種あるのか、戦争当事国なのにそれでいいのかそれとも戦争当事国だからそうもなるのか
あとF-15Jは90年代後半以降ぐらいから喪失ペース大幅に減ってなかったか？
F-15Kが表舞台に出てきた00年代以降は両者ともに数機だけだったはず
優劣抜きに気になることが多いからF-15系列の時期別喪失表とか誰か提供してくれないかなあ -
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24 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 08:04:18 ID: Us6MEveL8X
台湾空軍も機種によっては稼働率6割とか言われてますけど…特にミラージュ
どのみちF-15JとF-15Kの損耗については>>15の言ってることが正しいね
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25 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 23:33:57 ID: PibyyvQca+
導入初期の練度が浅い時期はどこの軍隊も墜とし易いからなぁ
台湾も導入間も無いアパッチを半年もせずに墜としてたし… -
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26 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 21:05:09 ID: /KaaENi319
何か損失数で優劣比較してる人いるけど何で損失数、総数、運用年数、稼働率を別々に計算するんだ？
>>17なら稼働率抜きにしても2.5/9と5.6/32で比較すべきじゃないのか？
損失数の単純な比較ならともかく優劣云々言うなら恣意的に抜き出してるようにしか見えん -
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27 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 21:20:08 ID: Us6MEveL8X
>>17の“そもそもJ/DJは運用開始からの10年だけで5機も損失を出したのにKは9年たって1機だけ”
これと故障率のバスタブ曲線を考慮するに>>22の割り方はアンフェアかな
やるならF-15Kの運用が30年経った頃にやるか、もしくは配備開始からの9年で見ないと
少なくとも配備開始から10年間程度の話で言えば空自は落としまくった訳で -
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28 ななしのよっしん
2014/07/14(月) 13:20:56 ID: n+fHkK8zhK
マンホールの話題でよく出てくるF-15の前輪が折れてる画像はF-15KじゃなくてF-15Cだしネトウヨはホントろくに調べもせずに叩いてる奴ばっかだな
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29 ななしのよっしん
2014/07/14(月) 14:45:50 ID: UlpLRtSwpP
いきなり見えない敵に騒ぎ始めるとか池沼かよ
画像が間違ってようがお笑い軍には変わりないけどな
陸･･･段差に勝てない戦車
海･･･建造中に高波で沈没するミサイル艇
空･･･将軍射出
各１個ずつ挙げただけでもレベルが高いのがわかる -
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30 ななしのよっしん
2014/07/14(月) 23:45:55 ID: Us6MEveL8X
陸…言うこと機関銃、無い方がマシンガン、キングオブバカ銃(しかも強度偽装)
海…同盟国の艦載機をCIWSで撃墜
空…僚機をAAMで撃墜(F-15全生産機中唯一の航空機による被撃墜)
お笑い軍としてレベルの高い国もあったもんですね…どこだっけコレ？ -
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