5,011
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1591 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 16:22:12 ID: k7EPC1N0e0
Gルート無しでトゥルー直行で終了はキャラさん的にはどうなんだろうか
N経由しないといけないとは言え人間もモンスターも平和的に終わって納得するんだろうか -
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1592 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 16:30:56 ID: yeMLHenTVC
ナレーションと主人公は別として考えて
ナレーション＝Charaだと考えればナレーションは
道中ずっと自分に語りかけてくる守護霊みたいなもんなんだろうか -
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1593 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 17:26:09 ID: BMws8MgIkx
Ｇルートやってるけど雑魚探すの辛い‥
ハードモードが中途半端ってよく聞くけど、これ以上アプデとか来るんですかね -
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1594 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 20:09:39 ID: W7bTOmDi6b
このゲームのMegalovaniaって曲をどこかで聴いて、それが気に入ったから検索してこのページ見つけた
とりあえず買ったからやってみるよ -
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1595 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 21:36:46 ID: /kbkXAPZ88
>>1594ネタバレには絶対に気をつけろよ
アルフィスのゴミ箱に入ってるいびつな文字で書かれた「お前が何をしたかしっているぞ」というメッセージは一体だれが書いたんだ？ -
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1596 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 12:52:31 ID: 2DWAuTfLY9
Pacifistを完遂した後起動するとFloweyが出てきてもう放っておいてくれと
リセットはしないであげてくれと言ってくるの思い出して考えたけど
その後にメニューからセーブデータをロードしてそのままエンディングを迎えずにゲームを終了するってのはそれはそれで残酷だよなとふと思った -
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1597 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 13:12:07 ID: FxgzAgmDg0
3種のエンディング+特定条件のエンディング変化2種を全部見たら真エンディングとかないのかな･･･
charaさんと和解するルートが欲しい -
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1598 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 15:08:22 ID: YjIqK+Dody
最近キャラ記事がすげぇ沢山作られてるらしいから、どうにか記事にも反映できないかな
通常エンカウントモンスターすら作られてて驚いた -
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1599 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 18:15:54 ID: +Fi9wIWpoq
Gルートを２週以上クリアすると、「君の感傷性は歪んでる」みたいな事をキャラに言われるけど、こちとら「お前を倒す方法」を探してるってまっとうな理由があるってのに
まぁ無いんですけどね
あの犬に奪われるアーティファクトがキャラ打倒の鍵になったりしないかな……特定の条件を満たすと主導権を奪い返してもう一周とかあって
パピルスみたいに携帯でキャラと会話しながら冒険できるみたいなルートがあれば、キャラが各キャラクターにどんな事考えてたかとか判って面白そうなんだけどな
「世界を破壊する事」に同意するとプレイヤーの事を「相棒」って呼ぶあたり、キャラも寂しかった部分があると思う
それにＧラストのフラッウィへの仕打ちを見るに、絶対例の事をアズリエルに対して裏切られたって根に持ってるし -
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1600 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 19:47:38 ID: /kbkXAPZ88
つかsansの「」地獄の業火に焼かれてもらうぜ」が「地獄の業火に焼かれるべきだ」になったね
焼かれてもらうぜじゃまあ比喩ってことなんだろうけど、なんかsansのあの攻撃の業火と言われても正直よく分からないからね -
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1601 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 20:24:41 ID: e2WHwv9ul/
>>1600
いい方向に更新してるっぽいし翻訳MODのバージョンはまめにチェックしたほうが良いのかな？
>>1599
裏切った後なのにすり寄ってくるからなぁGの「彼」は……そら怒るわｗ
強すぎる殺意以外は案外普通なのな、地上で何があったんだろう
もしその辺にアプデ来たらアーティファクトを吸収した犬をぶち当てると見たｗ
>>1591
TP進めるとCharaの手助けらしき回想が入るし、悪くないと思ってるかも？
まぁプレイヤー次第じゃない？ Charaの名前はプレイヤーの名前なんだし -
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1602 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 20:49:54 ID: e2WHwv9ul/
>>1592 その守護霊さん怖いっす
⇒野次る
※ あなたはこう言った・・・
※ 「おぞましい姿だね」
※ 「なんでまだ生きてるの？」
※ ・・・え？
※ そんな事言ってないって？
翻訳だとナレが意地悪してすっとぼけてるようにも読めるけど、原文だと「なに？ 言ってないのか？」みたいな感じなんだよね？たぶん、それでも充分怖いｗ
Alphys関連で真研究所の情報探したいけどGasterの話しばかりなんだよな、彼はほとんど没設定だと言うのに……本編にかかわるとしてもcoreと時空に関する技術方面だと思うんだけどな -
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1603 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 21:55:22 ID: c79jFodBrz
ナレーションの正体…かどうかは推測の域を出ないにしても、フリスクの中に意識があるのはまず間違いないだろうし、Gルート完遂後はキャラとソウル内テレパシー？みたいなことはできてもいいのかもね
ソウル売り渡して主導権取られちゃってる以上、そこから和解or打倒できるかどうかはかなり怪しい気がするけど…ｗ -
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1604 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 22:33:25 ID: eagTvUsISI
Charaを倒すには永久にゲームを起動しないくらいしか無いと思うんだよなぁ
そもそもがプレイヤーの「やらなくちゃいけない」という決意に呼応して出てくる存在だし
「誰も死ぬ必要のないRPG」における「世界何度も作り変えるプレイヤー」の成れの果てにあたるCharaは倒すことが不可能だからこそUndertaleのお話の伝えたい事が伝わるんじゃないかなぁ
確かに倒せたほうが俺たちはすっきりするけど、結局のところプレイヤーが自分の行動について考える必要を生じさせるには単なる勧善懲悪の話にしてはならないように思う
プレイヤーとしてはすごくやり残したような気分になるけど、そうなることを狙ってるんだろうしなー……
あっちを立てればこちらが立たない感じがなんとも言えんね。周回者前提のHardモードで倒せるようにしたらこの辺は解消するかも？ -
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1605 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 23:04:58 ID: +Fi9wIWpoq
あとはもうセーブデータ弄ってフラグ消失させるかだな
プレイヤーとキャラで主人公の体を奪い合いって書くと色んな意味で意味深だな
キャラって名前自体が「人格」を意味する訳だし
>>1601
本編前の融合時といい、ＧラストのNewHomeといいアズ君は土壇場で日和る悪い癖があるんだよな
それでいて、アンダインやアルフィス、果てはフラッウィにすら警告されていたはずなのに、のんびり人間を待ってる親父といい、あの親子は元々戦いに向いてないんじゃないかと -
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1606 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 01:09:06 ID: XRq1DIlNst
あのあれ と出会った時のFrisk君の反応
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1607 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 05:19:17 ID: i0ankp+SXs
普通にボスとしてCharaと戦いたいってのはある
Floweyも相当自由にやってきたけどそれ以上にこっちに介入して来そうだし
アップデートあるか知らんけど -
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1608 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 09:07:25 ID: 2RwkBXxA7X
ニコニコ大百科にあるUndertale記事まとめ
主要キャラ
Frisk Flowey Toriel Sans Papyrus
Undyne Alphys Mettaton Asgore
Asriel Dreemurr（Asrielは音楽ユニットの記事）
ボス
Napstablook Doggo Greater Dog Dogamy and Dogaressa
Mad Dummy Muffet
Endogeny
通常戦闘
Aaron Froggit Gyftrot Ice Cap Jerry
Lesser Dog Loox Migosp Snowdrake
Shyren Tsunderplane Vegetoid vulkin Whimsun
Final Froggit -
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1609 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 09:09:40 ID: 2RwkBXxA7X
ニコニコ大百科にあるUndertale記事まとめ２
その他のキャラ
Monster Kid Burgerpants Grillby Nice Cream Guy
Snowdrake's Mother Temmie
音楽
Battle Against a True Hero
Death by Glamour
ページ無し
Chara（もしくはFirst Human）：Charaだと歌手の記事
もちろん他にも記事がないキャラはいっぱいいるんだけどメインキャラだとこいつぐらい？ -
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1610 削除しました
削除しました ID: CJm8Glsivk
削除しました
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1611 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 10:22:17 ID: k7EPC1N0e0
>>1607
ボスとしてcharaが出て来たらFIGHTとITEMコマンドは没収されそう
ACTとMERCYコマンドは壊されるかもしれない
最悪コマンド無しになるかもね -
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1612 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 13:43:34 ID: xjB/I3sG/z
キャラが埋葬された場所がスタート地点だとして、
ウォーターフォールのフリスクが落ちた場所に咲いた花の不自然さとかで
フリスクが花とキャラと切り離せない感じだし
もうキャラの死体にプレイヤーの決意注入で主人公誕生でいいかなと思ってる（で、フリスクになったりキャラ復活したりそれ以外の何かになったりする、プレイヤーの決意次第で
ただキャラにソウル渡すとどう解釈していいのかわからん -
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1613 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 15:14:07 ID: c79jFodBrz
>>1612
少し前にも書いたけど、それだと>>1590の内容に説明がつかないんだよなあ…（特にTPでの花畑の文）
ウォーターフォールの落下地点の花は分からないな、そういやなんであんなとこに咲いてたんだろう
パピルス＆アンダインとの電話によると「自我を持つかのように勝手に生えてきた」らしいけど詳細は不明
キャラにソウルを渡す、というのはソウルの主導権をキャラに渡すものだと思ってる
（主人公のソウルは元々キャラのものではない、というのが前提）
完全に元通りになったと思いきや、TP最後で乗っ取っちゃうのとか -
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1614 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 17:33:44 ID: xjB/I3sG/z
>>1613
あー「あなたが落ちてきた衝撃を和らげたようだ」かー
あれ、ゲーム開始時だと出ないから、フリスクの自我が確立してからフリスクが後付けで推測たてたんだと思って納得してた（「ようだ」で推測っぽいし）
それ以前に花が衝撃和らげるってなんやねんってのもあって…どうなんだろう…ホントその辺…ｗ
ウォーターフォールの花は実際衝撃和らげてそうだね、フリスクが出したんじゃないかなもう（フリスクも黄色い花と繋がりがある？アズがクソ花になったみたいに）
...フリスク人間じゃない説かこれだと
あーじゃあソウル渡すのは単純にフリスクいなくなるって事でいいのかな（G√二回目はキャラも引くし、勝手に世界再生してくれるしで）
いまいちキャラの立ち位置わからないんだよな… -
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1615 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 18:28:28 ID: c79jFodBrz
>>1614
どうだろう？自分としてはG完遂後は「フリスクは最初から手のひらの上で踊らされていた」というか、「好きに泳がせておいて最後においしいところをいただく」みたいにイメージしてた
というか、ウォーターフォールのあの場所は地上から色々な物が流れてきてるんだっけ？
だったら、あの金の花の種が偶然流れ着いてあそこで発芽した…ということならあり得なくはないかもしれない
けど、あまりにピンポイントだから人為的に思えるのも納得なんだよな
そうなると未来予知的な何か以外にないことになるけど、あの花初週からあるしいつから咲いてるのかも分からないというね… -
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1616 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 18:52:42 ID: hE0LyTzSyh
そういやここの皆はさ、公式ファンブック、みたいなの出て欲しいと思う？
例えば結局charaって何者なのか、どういう生い立ちなのかとか、プレイヤーとfrisk、charaの関係とか
sansのこととか
ゲームやっててもわからないこと結構あるよね -
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1617 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 19:49:17 ID: xjB/I3sG/z
>>1615あー泳がされている感はある
フリスク相手かプレイヤー相手かはあるけど、…うんでもまぁGルート2回目に引くついでに別の道行けよって言うからプレイヤー相手かなぁ
（フリスクとキャラの関係がそもそもわからない、Tラボのテキストからキャラナレーション説とかあるけど…）
花の種流れついて発芽の可能性はあり得るね（そして偶然で片付けるにはピンポイントすぎるのはあるよね…）
フリスクが気絶してるとこに咲いてる、が現状のFAでいいのかな
落ちたとこに咲くとかだとホントにフリスク人外っぽい（魔法？）
未来予知かぁ…、いっそGルートの後だとそれ納得できるんだけどな（キャラが再構築した世界だし）
>>1616
ファンブックは欲しいけど、その前に最初の人間の名前がfriskだった場合ちゃんと世界の状態が変わるハードモードの先を公式に作ってほしいな…
（少なくともキャラフリに関してはこれで片付く気がする） -
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1618 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 20:08:05 ID: +Fi9wIWpoq
>>1613
サンズ戦ラストとフラッウィへ勝手に攻撃する事や「世界を壊す提案」に「断る」で答えた時に「最初から主導権があるとでも思っていたのか」ってキャラの台詞から考えて、主導権（操作権）とソウルは無関係じゃないのか？
すでに「ソウルを遣せ」言ってる時点で主導権は握ってたけど前に出てこなかっただけみたいな言い回しだし
キャラが要求するソウルは「主人公（フリスク）のソウル」ではなく、「プレイヤー自身のソウル」なんじゃないかな
世界を壊す時に「この世界には何も残ってない、私たちの手で消し去って次へ行こう」って台詞を見るに、こいつ、俺がやる次のゲームについて来る気まんまんだし
>>1616
設定資料集は欲しいが出たとしても全部英語だぞ
悲しい思いと辞書片手に解読する苦しい作業はＴＥＳでおなかいっぱいですよ
ぜいたく言うならゲームの謎が明かされるのは強敵を倒したり、隠された要素を見つけたりする、ゲーム中のご褒美であって欲しいなぁ -
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1619 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 20:16:10 ID: WggvM2kEYw
設定集よりゲーム内でアプデとか来て情報が増える感じのがいいな
というかハードモードって本当に完成されるのかな -
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1620 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 20:31:45 ID: c79jFodBrz
>>1618
そうだった、Gルートは勝手に前に歩み出たり攻撃したりでキャラに好き勝手動かされてる場面が多々あるんだった
Gラストでは既に主導権が完全にキャラ側にあるのも言わずもがな
ただ、これが起きるのは逆に言えばGルートだけなんだよな
ソウルを渡す＝主導権の移行、とする説を変えないならば「これから世界作り直すけど、これ以降はGルートとかLOVEとか関係なく主導権はこちら持ちね」ってことだろうか
渡すのがプレイヤーのソウルだとするならば…
まあ、「敵を倒してLVを上げる」というのはGのキャラの姿そのものであると同時に「一般的なRPGの主人公」でもあるし、「次の世界」というのは確かに別ゲーを指すのかもな
「数値が上がった時のあの気持ち、それが私」とも言っていたし -
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