5,011
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2731 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 18:22:53 ID: +Fi9wIWpoq
>>2727
動画勢はあれを「キャラクターを操作しているプレイヤーに対しての皮肉だ」と解釈する模様
ずいぶんと都合のいい脳みそしてやがる…… -
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2732 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 18:30:42 ID: vmQ1aipCih
PCダメ、PS4もVITAが持ってないならPlayStation Vita TVという便利なものがあってだな…ただ対応してないゲームがわりとあるから、undertaleが対応してるかどうかが問題だが。
説明しとくと、これとvita用メモリカードとPS3かPS4のリモコンだけ買ってテレビにつなげればVitaのゲームがテレビでできるし(vitaもPS4もいらない)、輸入で買えば8250円。輸入版は◯ボタンと×ボタンが入れ替わってるだけで設定で日本語にもできる。Amazonで買えるぞ。
まぁもし買うとしたらゲームの詳細が決まって「Vita TV対応」って書いてあるの確認してから買うんだな -
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2733 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 19:43:10 ID: Tv9K+7wDK/
That's a wonderful idea!
……それで思い出したんだがまさかこれも翻訳されるのか？ -
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2734 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 19:58:56 ID: EK++q+K4M2
>>2733
それは思い付かなかった
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2735 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 20:11:11 ID: qdDxTz7qaz
見ているだけの狂人ってそういう意味だったのか(今更)
プレイしてる時訳わからんかった -
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2736 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 04:50:35 ID: ZHVm34OCQf
実際にやれなんてゲームに言われるのに一度でもGルートやったら後でどうクリアしても後味悪い終わり方になるし
その癖Gルートでしかプレイできない内容がしっかり用意されてるし
そこだけは不満なんだよなーゲームの内容全部遊びたいのにどうすりゃいいんだよNもGも見た上で最後Pで締めさせてくれ頼む -
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2737 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 04:57:07 ID: ClJPK0/SMN
いやそれがまさに他人気分でゲームだからと世界もキャラクターも殺して最後に自己満足に浸るプレイヤーに対する強烈なメッセージでしょ。
実際にやれっていうのは動画で満足するやつに言ってる言葉でGルートやれってことじゃないんだけども。 -
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2738 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 11:34:11 ID: xjB/I3sG/z
どっちも掛けてるんじゃない？
もちろんアンダーテールの世界のキャラ達にとってはプレイヤーは傍観者だけど
動画で見てGのネタで遊ぶくせに、実際にプレイしたプレイヤーからしたその人たちも傍観者だろ？
あの時のフラウィーってプレイヤー≒charaに対して話しかけてるだろうし、どっちも正解じゃね -
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2739 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 11:55:05 ID: BFG+6MgdPq
>>2736
N→G→TPとやりたいならG後にフラグになってるファイル消せばいいじゃん -
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2740 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 12:27:09 ID: +Fi9wIWpoq
作者はプレイヤーの名前を入力する事を推奨している
つまりcharaってのは最初に落ちてきた子供の便宜上の呼び名で、大概のプレイヤーにとっては自分の名前を呼びながらフラウィに話しかけられてるはずなんだよ
だからあのシーンで「操作しているキャラクター」と「プレイしてるプレイヤー」を分けて考えるのはおかしいと思うけどね -
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2741 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 12:28:33 ID: jGho9Q0xqq
Undyneの戦闘曲にAlphysのbgmのフレーズ組み込まれてる？
ちなみにSpear of Justiceじゃないほう -
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2742 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 12:31:09 ID: hpD4oVbEos
もし地下世界に引っ越すとしたらどこに住みたい？
自分ならRuinsでママと暮らしたい -
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2743 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 12:35:28 ID: xjB/I3sG/z
>>2740…そういわれるとやっぱGプレイしてないのにG見てるプレイヤー（プレイしてないプレイヤー≒傍観者という狂人）であってるかも？
プレイヤーを真の意味で観測出来てるのって多分chara（プレイヤーが名づけたキャラ）だけだろうしなぁ
（sansやfloweyとかもcharaを通してプレイヤーに接触している程度にとどまると考えた方がいいだろうし…） -
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2744 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 20:24:52 ID: Owze2dpoTi
公式日本語版発売で薄い本が増えるよ!やったねcharaちゃん!
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2745 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 20:31:53 ID: kB4fP57+Ja
きも
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2746 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 21:05:09 ID: ZHVm34OCQf
>>2739
まぁそうなんだけど、PS4ってフラグデータ削除できるのかなってのは気になる
ただでさえGルートを選択するストーリー的なリスクがデカいのに一番人気曲がMEGALOVANIAってどういうことだよと思わざるをえない
このゲームは皆殺して世界ぶっ壊すGルートが真EDな鬱ゲーだよと思い込んでおけばいいのかもしれん -
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2747 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 23:28:43 ID: Tv9K+7wDK/
それぞれのキャラクターに声を当てるとしたら声優は誰？とか言う議論はなされたことはないんだろうか
まぁ2ch本スレで何度かやられてるだろうけど
Sansは山寺宏一がいい -
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2748 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 00:08:12 ID: 3+8OABcmY2
山ちゃんのsansって初めて聞いたけどいいね
ベタすぎるけど沢城アンダインとか
永遠の17歳なトリエル…はちょいセクシーすぎるかな… -
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2749 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 00:36:16 ID: IY4Wq98o1x
（決意寿司ネキの黄矢印で全然先に進めなくて動画で済ませちゃった）
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2750 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 00:44:18 ID: hpD4oVbEos
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2751 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 10:00:07 ID: EK++q+K4M2
何故かCVが複数割り当てられているテミーさん
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2752 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 10:07:24 ID: V+ORzQcxbh
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2753 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 11:02:11 ID: hE0LyTzSyh
>>2740
でもNもPもプレイヤーの名前使われてるじゃん？まぁPも結果「Frisk」なんだが
バトル中の名前表示はずっとプレイヤーの名前になってた筈
うろ覚えだから自信ないけど
Gでのメッセージはゲームキャラではない、傍観者の立場であるプレイヤーに対しての強烈なメッセージだけど、NやPではプレイヤーって存在はどんなものにあたるのかな
「やり遂げたのはfrisk、だけどそうなるように導いたのはプレイヤー」ってことなのか -
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2754 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 12:26:42 ID: Tv9K+7wDK/
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2755 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 14:55:37 ID: +Fi9wIWpoq
>>2753
表示されてるけどその名前で呼ばれる事はないじゃん
城の棺おけのミスリードに使われる前振り程度の存在だろ
Ｐルートの真ラボで「自分が入力した名前はこの操作キャラじゃない？」と思わせるストーリーだからな
俺はゲーム内の呼び名は、「キャラクター達からどう見られてるか」であって、どのルートも「やり遂げた」のはプレイヤーだと思ってる
ゲーム内のキャラクターの名前で呼ばれるのは「ロールプレイング（役割を演じる）ゲーム」が完了に近づいているという比喩でしかない
それにサンズがＧルートで「お前のできるはやらなきゃならないだから」と言っていたから、Ｇルートを「やって」るのはプレイヤーに間違いないと思うよ
プレイヤーが導くとかそういうレベルじゃないし、
ましてや傍観者では全くない（プレイヤーが傍観してたら物語が進まないだろ）
故にあのフラウィの台詞は動画勢に向けられた物だね -
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2756 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 19:30:07 ID: hE0LyTzSyh
>>2754
王様は中田譲治さんとかもどうよ
ママンは大原さやかさんとか井上喜久子さんとか…
>>2755
でも、このゲームにとってのプレイヤーってどんな評価なんだろうな
大抵のゲームってさ、プレイヤーキャラはプレイヤーの代弁者かプレイヤーの分身だけど、undertaleではちょっと違うっていうか
Toby氏はプレイヤーの名前をつけることを推奨してるけど、皆が皆Gルートを行くわけじゃないだろうし、Gルートの為に推奨してるって訳ではないと思うんだよね
プレイヤーは悪だって考え方は俺にはどうも出来ない
どのルートにしろプレイヤーが選んでいった訳だし、選んだルートによってゲーム内のキャラからの評価が変わるっていうか
…ごめん
書いててうまく言いたいことが伝わらんかったかも知れない -
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2757 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 22:48:47 ID: +Fi9wIWpoq
>>2756
プレイヤーの評価なんてそのプレイヤーが「善」のロールをプレイするか、「悪」のロールをプレイするかの違いでしかない
そもそもプレイヤーの存在に気づいてるのはサンズと、気づいてるけどCharaだと勘違いしてるフラウィしか居ないしな
ただＰを進んでいたとしても、主人公に対して警告をしてくるサンズはセーブ＆ロードの能力を脅威とみなしてる、もしくはずるいと感じてるのは間違いない
フラウィを匂わせながら喋る花の話をしたり、時空の研究で主人公の能力にたどり着いたり
Ｐに進んでいたとしても、プレイヤーの存在がこの世界にとって好ましくないとサンズは仄めかしていた気がする
あくまで俺がサンズの態度にそう感じたって話だけど
あとサンズのＣＶは最近復帰するらしい藤原啓治で -
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2758 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 23:08:38 ID: xjB/I3sG/z
プレイヤーに善も悪もないんじゃない？
もちろん地下世界の住人からすれば害悪だろうけども、「地下世界の住人にどうあがいてもなれないプレイヤー」が地下世界の価値観にシフトしてプレイヤーを裁くのは筋違いじゃないじゃない？というかそれはサンズがやってた役割でサンズがやるべきことだし（だから某サンズ戦があるわけで）
Gを推奨してるとかTPを推奨してるとかそういう話じゃなくて
ホントにこの二つの√があってプレイヤーはそれを選べるってただそれだけの話だと思うよ、プレイヤー視点からすればね
それこそ地下世界の価値観にシフトして具現化したのがそれぞれfriskとcharaってだけで、この二人にそれ以上の価値はないと思うよ、存在そのものでプレイヤーのロール結果を体現してるわけだし
ただ細かい事は諸説あると（主人公何者だよ、とかね -
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2759 ななしのよっしん
2017/06/22(木) 02:08:43 ID: U9Afe6+ER2
>>867
有益な攻略情報だ
しかし雰囲気に耐えられそうにないなあ -
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2760 ななしのよっしん
2017/06/22(木) 08:11:11 ID: hE0LyTzSyh
>>2757 >>2758
ありがとう
まぁ確かにセーブとロードの存在はキツイよな
せっかく何もかもが上手くいってもまた振り出しだもん
しかし具現化したのがfriskやcharaっていうのは納得
そういう意味ではこの二人似た者同士なのかもね -
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