スター・ウォーズ/フォースの覚醒

31 ななしのよっしん
2019/06/22(土) 17:40:58 ID: Rg+r5fxLU1
ルークが引きこもった理由については、わざわざ最初のジェダイ寺院を探したぐらいだから何かヘビーな事情があるんだと思ってたよ
スノークと何らかの関係があることをめかしてたし、反乱軍レンも血眼になってルークを探してたし
結果7から想像できるそのまんまだったけどw
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32 ななしのよっしん
2019/06/24(月) 21:36:58 ID: FLXtf+Tlc0
「SWのどこが好きか」で評価が分かれると思う。

自分はSWの良さはルークハンレイアといった人間味のあるキャラクターがドタバタしながら敵を蹴散らすところだと思うからEP7は楽しめた。
特にフィンとポーの掛け合いとか最高だね。

でもプリクエルのような手なセイバー戦や戦闘シーンを期待してた人は不満だったんだろう。
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33 ななしのよっしん
2019/06/24(月) 23:04:46 ID: UiEj/y9ulk
>>26
個人的には8での演技は感情が豊かになったと感じた
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34 ななしのよっしん
2019/08/26(月) 19:41:49 ID: OUw9hIeY1f
ハン・ソロの死は途中からそんなフラグが立っててとは言え、やっぱりショックだったな。
ルークはジェダイだから、死んでも霊体で復活できるけど(実際EP9でそうなることが確定)、
ハリソンがく死なせて退場したいと言ってるから、あの死に方のまま再登場が絶望的なのが辛い
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35 ななしのよっしん
2019/09/10(火) 09:34:19 ID: whBWbnfZt6
>>32
自分は露懐古路線と、EP4をトレースしたかのような内容で全新作と銘打って世に出したことに若干の不満があった身だけど、それでも劇中でり巡らされた伏線や、そこに至るまでの30年の空白の説明を次回作に期待出来たから、そこまで嫌いではなかった。

プリクエル戦争描写は論のこと、皇帝の暗躍や共和の変貌、主人公と堕落を底して描いているのが魅だと思う。
論「もう少しクローン戦争焦点を当てても良かったのでは?」とか、「恋愛描写がちょっと退屈だな」等の不満は少なからずあるけどね。
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36 ななしのよっしん
2019/10/01(火) 12:40:36 ID: KYwWa83DjM
>>30
声優でも下手な人は下手だよ
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37 ななしのよっしん
2019/10/22(火) 00:06:10 ID: 362O9g09DF
>>36
自分が声優という職業を持ち上げてるように見えるんだとしたら紛らわしいレスをして申し訳ないけどそういうつもりじゃないよ
ただ単に「俳優でもうまい人も下手な人もいくらでもいるでしょ」って言いたいだけで
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38 ななしのよっしん
2019/12/22(日) 08:18:22 ID: Rgaf4JNikB
演技演技と息巻いてるけど、アニメ吹き替えに対して、観客のオタクが要している演技が、かなり特殊なメソッドの上に成り立ってる所謂キワモノな演技だって理解できてるのかな?
この表現も声優を貶める意味ではなく、純に技法的、演出、演技論的なものだぞ。
はっきり言えば異常早口圧縮された抑揚の乱高下による感情表現なんか特に最たるもので、所謂専業声優のでオタクにとって心地よいアニメ的な声優の喋りは、かなり演技として特殊だってのを自覚してね
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39 ななしのよっしん
2019/12/22(日) 08:38:51 ID: Rgaf4JNikB
もう一言付け加えるなら生身の人間を吹替えする洋画吹き替えアニメとは全く違う技法や演技論の上に成り立ってるジャンルだぞ
厳しい事を言えば、アニメ判や金太郎のような吹替えが当たり前!それがスタンダードって感じるなら感性が硬直化してるんじゃぁないか
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40 ななしのよっしん
2019/12/22(日) 23:57:33 ID: 362O9g09DF
アニメ吹き替えと生身の吹き替えは別物!」というだけの話をにわかりづらく難しそうにってるけど、別にそこも上手くやれてる人は上手くやれてるよね、で済む話でしょ
ルーク吹き替えカイロレン吹き替えも専業声優がやってるけど普通アニメ仕事もこなしてる人だし
俳優だけどアニメ声優としてもいくつもの実績を残してる人盛るわけで

>厳しい事を言えば、アニメ判や金太郎のような吹替えが当たり前!それがスタンダードって感じるなら感性が硬直化してるんじゃぁないか

これに至っては全く持って理解できないというか「いやもそんな話してないけど何一人でブツブツ言ってんの…?」としか言いようがない
こっちも厳しいことを言わせてもらうとよくわかんない固定観念に囚われて、
自分本位で話を進めすぎてまともな会話ができなくなっためんどくさいオタクにしか見えないよ
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41 ななしのよっしん
2019/12/23(月) 08:09:22 ID: kY5RmEKAfi
アニ豚が嫌い過ぎてアニ豚になったんだな
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42 ななしのよっしん
2019/12/23(月) 13:57:53 ID: 74fW8+65vR
ミイラ取りが呪われてミイラになったか
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43 ななしのよっしん
2020/01/01(水) 09:14:58 ID: yK0M1t0ZhA
端から見たらどっちもめんどくさいわ
素直に楽しむがよろし
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44 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 06:56:26 ID: j6vdsOEsK5
>>34
ハン・ソロEP9に再登場したな。
ハリソンも最後だから出てくれたんかね。
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45 ななしのよっしん
2020/03/20(金) 18:56:28 ID: +B78JKXcCi
全作見返したけど90年代以降だと7が一番良くできてるな

プリクエル物語がまあいいけど映画的な部分が全然ダメ
同じ実話を題材にしても同じ映画ができるわけじゃないように物語がよくても手掛ける人が重要なんだよな
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46 ななしのよっしん
2020/03/20(金) 19:45:11 ID: qYpEZT0udm
>>45
ないわ
7は全にただの旧作(特に4)の劣化焼き増し
1~3のほうがよっぽど見られるし世界観的な広がりも維持できてた
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47 ななしのよっしん
2020/03/20(金) 19:51:42 ID: +B78JKXcCi
そうか20年か。そういう世代の人もそりゃ出てくるわな…
ごめんねw
べるだけ益ってことで
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48 ななしのよっしん
2020/03/21(土) 01:20:06 ID: lJBgycNhXP
この映画を最初に映画館で観た時は出自が一切不明の天才少女レイちゃんとかレン騎士団とか、シスとは異なる思想で暗黒面フォースを操るスノークとか帝国全に衰退したと平和ボケしていた所にいきなり首都惑星を破壊された新共和とか、
不満点もくはかったとはいえここから今までのスター・ウォーズとは違う新しい三部作が広がっていきそうな期待感を持てる要素も色々あったが、三部作が終わった今になって振り返ると「いかにもな期待感を持たせるハリボテ」しかかったなと思ってしまう。

EP8で「俺達が裏で面い三部作の構想を考えていると思った? そんなの何も無いよ」と盛大にぶっちゃけEP9ではそれまでの2作で積み上げてきた物が全て「パルパティーン皇帝による圧政の打倒」という従来の形に強引に引き戻すための前座に回収された今になっては。

それで銀河帝国と新共和双方の正式な中央政府や正規軍も、カントバイトのような中立系やこれら3つの勢の間でコウモリして甘い汁を啜る武器商人もその後どうなったか全くられず、ダース・シディアスという悪が滅びたからとにかく大団円だ文句言うなと強引にて終わりという。
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49 ななしのよっしん
2020/03/21(土) 02:54:49 ID: hjXAfXY3j+
EP9の脚本って2016年には完成してたんだよね
2017年11月ぐらいに急遽書き直しになって今の形になった
変更点を見るにどうもJJって"EP4の冒険活劇が至高でその後の要素は枝葉、枝葉を拾ったプリクエルは倒錯"だと思ってそう
2014年に"SWを再び偉大にするためのルール"ってファン動画バズってプリクエルの要素が尽く否定されてたけど、元からあったそういう空気感が思い込みを後押ししたんだと思う

たしかにプリクエルって座って喋ってばっかり、CG丸出しの映像、重要な部分に時間を割かずにアナキン霊感商法に騙されたようにしか見えない構成って欠点はあったけど、前者二つを過敏に否定した割には最後を踏襲するのが皮すぎるw

まあそもそもEP6の時点でベイダー心の描き方がご都合主義だったんだがw
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51 ななしのよっしん
2020/05/28(木) 02:33:15 ID: lJBgycNhXP
>>50
プリクエル世代の自分が言うのもアレだが、旧三部作の脚本は今見るとチープというより、たぶん当時としてもファンタジー冒険活劇とかレジスタンス物とか黒澤映画とか西部劇とかスペースオペラとかでありがちな設定や展開を上手い事美味しい取りした話だと思うんだよね。
新さ」というのは作品を構成する要素全てが今までにい物ならいいってわけじゃなく、隠し味のようにここぞという所で魅せるからこそ引き立つスパイスのような物だったと思うんだ。少なくともスター・ウォーズの旧三部作においては。
それを色々と勘違いして岩というか岩の塊を思いつくまま無計画ポイポイに投げ込み続けたのがシークエルだと自分は認識している。
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52 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 23:11:53 ID: FLXtf+Tlc0
旧三部作至上義(特別編も認めない)のワイからすると>>45全に同意。
逆に「旧作の焼き直し」って感想が理解できん。表面的な類似点に気を取られすぎじゃないか?
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53 ななしのよっしん
2020/07/13(月) 18:43:39 ID: f+8Q79sRgP
>>52
見る絶望的なまでにいから、大人しくしてた方がいいよ
旧作の焼き直しって感想が理解出来ん」のは君の理解考察が足りないんだよ
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54 ななしのよっしん
2020/12/02(水) 15:29:56 ID: qYpEZT0udm
焼き直しって言うより劣化品?
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55 ななしのよっしん
2021/01/18(月) 21:30:03 ID: jReywETkA5
シリーズ追っかけてないと6で帝国倒したのにまだ戦っててしかも負けてんのか?ってなるからね
でもスターキラーのえげつなさは好きよ
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56 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 12:20:51 ID: xhNE+EYYDN
JJエイブラムス。これもう全にスタートレックと同じ手法なんだよね。要は、過去作へのオマージュてんこ盛りにして、良く言えば「判ってる」、悪く言えば「ファンに媚びてる」にこだわった作り。

評価が分かれるのはこの姿勢をどう見るのかが各人違うから。前者と捉えるなら新3部作に向けてのキックスタートとして及第点だけど、後者と捉えるならオマージュ部分がそのまま虚ですっからかんなだけの物語に見えちゃう。

個人的には集対には入らないかな。出来自体は悪くないが、結局は後続の8がアレだとキックスタートとしての価値がね。3部作のアベレージそのものが低いってのもあるけど。
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57 ななしのよっしん
2021/03/11(木) 09:28:26 ID: tEfrPFki9L
>>56
それなEP7~9は明らかに一貫性がないし連携も取れてない
それぞれのエピソードに関して個々の出来や好みの話は別にしても
「三部作」として見た場合は最低プロジェクトだった事は間違いない
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58 ななしのよっしん
2021/03/26(金) 13:22:22 ID: yGoDt5ItxB
>>56
とはいえスタートレックでは「ピカード」とタイトルにつけるくらいに主人公なのかは明示していたのに対して、7の時点で主人公レイなのかレンなのかフィンなのか決めなかったのは、1~3のアナキン4~6のルークの流れに対してファンサービスしなかったし、むしろサービス足りなかったまであるんじゃないかな?
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59 ななしのよっしん
2021/05/11(火) 13:20:35 ID: D7rCCPSHdY
JJライアンみたいな監督しか仕事受けなさそうな時点で新三部作は詰んでたとしか
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60 ななしのよっしん
2021/05/14(金) 17:07:32 ID: I0cBNROTrb
ルーカスの脚本を採用してりゃまだ希望の芽はあった……
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