10141 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 11:09:47 ID: /VLus+JF5D
>>10124
見解の相違だな、しゃーない
監督への報酬の最終的な責任は、ヤオヨロズマネジメント担当が持つと思ってるから、一番説明出さなきゃいけないのは彼らだと思う
結局KFP明らかに出来るのはKFPからの支出だけだし、監督について全体を見通せる人間がさっさと介入すべきだと思ってる

KFPからの支払いがいなら先に未払い側がそれを表すべきよ
既に細谷Pとかが対応されてるんだから、KFPの問題じゃかった場合失礼にもほどがあるでしょ

監督はここまでゴタゴタさせてんだから、本人見放されるのも仕方ないと思うわ
作品は好きだから、今回はファンとして最大限好意的に解釈するけど、それでもちょっとどうかと思うよ
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10142 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 11:17:23 ID: JgnX8jZyVZ
けもフレ好きでもなんでもないからこの騒動はゴシップ的に楽しんでたけど、
常識的に考えた監督とかそういう交渉段階の情報を安易に社外に、ましてSNSオープンにしないよなあ。

本当はマネージャーがいて、そういう人たちにゆだねる問題なんだけどそういうのも雇ってない規模の会社、ないしグループならそれこそ自分でがんばって正当な権利勝ち取らないといけないじゃん。
それができなくてSNSで駄々こねるって言うのは子供の所業だよな。

世の中、会社員ですら、周りが周りに面倒かぶせたがる中で自分の仕事を自分が働ける範囲に収めるのに必死なんだぞ。
物作ってるだけだから搾取されてんだよいい加減学べって。
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10143 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 11:19:46 ID: zv0RBACHw3
>KFPからの支払いがいなら先に未払い側がそれを表すべきよ
>既に細谷Pとかが対応されてるんだから、KFPの問題じゃかった場合失礼にもほどがあるでしょ

私もこの点に怒ってるってのが大きいかな
外様企業に詳しいこと説明していただかなければ一体どういう告発なのかもまるでわからないってのがありえない
その結果補となるところ全部に風評被害及ぼせてるってのに
問題提起として責任な発言すぎるから真実はどうあれたつき監督自体に批判が来てるわけで
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10144 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 11:24:05 ID: VPlGxNv3Pt
から」貰ってないのかはっきり言ってほしいわな
あんなふわふわ発言で問題提起みたいに言われても困るわ
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10145 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 11:24:12 ID: h4chg9CZE6
>>10121
なんてことないよ。信者ファンネルを利用してゴネて金をせびろうとしたってだけ。
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10146 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 11:27:12 ID: tDIYfBAyZE
SNSでの一連の言動を「たつきは間違ってない」とすることにもうメリットなんていでしょ
ファンネルになってる連中より諫めてくれる人間の方が冷静に将来性を買ってると思うわ。
クリエイターとしての才は認められる機会だったのにケチついて体ないね本当。
まあ創作と性格は別物、という例は幾らでもあるけども
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10147 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 11:28:08 ID: TwmpXG8pRA
ip辿ったら面そう。
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10148 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 11:37:08 ID: M/F7z2tfI/
賃金未払いされた!とか一方的に会社のイメージダウンさせて
旗色が悪くなると
じゃ、仕事があるんで!とか言って何もせず逃亡

こいつ半分放火魔だろw
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10149 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 11:38:09 ID: h4chg9CZE6
>>10135
まあ、なんというか出来の悪い子供向け番組って感じだったよね。むりにキレイな言葉を使って取り繕う感じ。薄気味悪いったらありゃしない。
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10150 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:07:11 ID: csuGEV0NNX
たつき監督Twitter向いてないか、あるいは非常にうまく使ってるかのどちらか
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10151 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:07:54 ID: eOg5fzTMXD
あれで説明して実情知って貰った気になっているのが怖いわ。
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10152 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:15:46 ID: csJE9yOdAn
未払いと便乗になってしまいましたが~のツイートしか見てないから詳しく知らんのだけど、これそんなにたつき側が批判される内容なの?
まずそんなことくなら行動しろ~は、弁護士とかわざわざ訴えたりするとすげえお金と時間かかるし、ましてや角川相手だからもみ消されたり意味がない可性も出てくるわけで、
ツイートでぼやくという手段で、角川を慌てさせてきちんと支払いや謝罪をさせるよう仕向けただけじゃないの?
不当な扱いを受けたクリエイターツイートでこういう事言うのって良い手段だと思うし、現にこうやって暴露することによってきちんと支払ってもらった謝罪してもらった例もある
カドカワに直接こういう約束だったはず~とか前にこう言いましたよね!?ってクリエイターが訴えても編集者うやむやにされたり脅されて何も言えなくなった人もいるし、
こうやってSNS信者なりを使って事を大きくして、相手側の信用落とす手段(放火)使わない限りと事が進展しない世界だから全然有りだと思うがなあ…
ここまでさせる相手に非があるわけだし
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10153 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:17:00 ID: IY9+evd4uG
実際は憶測と妄想が飛び交って地獄ありさまになってるってのに「実情を知って頂けた」とか脳味噌がオガクズ玉がピンポン玉になってるレベルちゃう?
ホンマ何がしたいんやあいつ
本当にクリエーターの待遇向上を望むなら怪しい企業KADOKAWAとやらをまっすぐ殴りにIKEA
まあそんな事地がひっくり返ってもないんだろうが
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10154 名無し
2018/09/17(月) 12:17:55 ID: zh+YS3hFJ8
騒動で燃えてる間も他人事であるかのようなしょうもないきを続けつつ関係者のフォローをバシバシ外して授賞式にはノコノコと顔を出して自分を抜してくれた関係者への感謝の言葉もかけず吉崎先生に対する誹謗中傷記事で有名なけもフレちゃんねるのクソ管理人に労いの言葉をかけるやさしい世界をつくりあげた男ことたつき監督
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10155 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:19:12 ID: dN/Smcfw61
>>10119
ぶっちゃけけもフレ好きな連中ってけもフレが好きなんじゃなくて
流行りものに乗っかって騒ぐのが好きなだけだし
騒いでた連中の大半は今はvtuber乗り換えてるだろどうせ
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10156 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:20:24 ID: BVfItxb/hO
脚本料未払いは普通にある
それはもう業界の常識になってて、脚本家協会に所属してない場合は踏み倒しが慣例みたいになってる
そして脚本家協会に所属するには実績がないといけないから、実績を得るまでは下手に請できない
後ろがない状態で請すると干されるから
これに関してはKFPがどうこう以前に業界が腐ってるからどうしようもない

たつきの場合は単に台本盗用の件に言及するついでに愚痴をつぶやいただけや
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10157 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:21:09 ID: u6NiEdBS8d
まーたパターン23発動してるのかw
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10158 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:21:57 ID: tDIYfBAyZE
さすがに細谷Pはデタラメなことは言わんでしょ。
全体の製作費用のマネジメントKFP、でアニメ制作の予算はヤオヨロズに支払われて、
脚本のギャラの采配はが決めてる?ってことよな。委託したKFP側は口出せないし。

田辺氏とたつき氏の取り分がどうってのは複雑そうなとこではあるが普通に考えたら
福原Pは少なくとも何か事情知ってそうではある。が、どのみちこれって元々が裏事情であって、
別に開しながら手続きする義務があるわけでもないんよねw こうなった以上、たつき氏は
からか説明を受けたら報告した方がいいとは思うけど
田辺氏辺りとはクレジットについてヤオヨロズとある程度決着してる可性もあるし
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10159 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:24:15 ID: 8VgTht7ZoC
カドカワは昔からクリエイターへの未払いや契約外の仕事強制(しかも償)で色々問題になってたからな
たつき監督行動が決して良いとは言えないが、こう発言しないと進展しなかったと思う
現に説明をめたり書類を用意して請してもかったことにされた、を切られたり「うちと勝負するつもりですか?」と圧をかけれたクリエイターは沢山いて、SNSで暴露することによってカドカワが非を認めた例は多かれ少なかれあるわけだし
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10160 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:24:33 ID: okHAuxws1g
3日でヤマカンと同レベルで語られるようになるとかこれもう半分偉業だろ
あっちですら何年もかけて今の地位を築いたのに
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10161 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:25:26 ID: IY9+evd4uG
>>10145
確かに、静画ジャガー使ってKADOKAWAヘイト絵を投稿してた某アカウントなんて今は全く別のキャラクターの絵しか描いてないもんなぁ
イナゴフレンズにどうとか言える口か
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10162 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:27:03 ID: UAKfaEsauy
>>10152
告発っていうのは訴えるべき相手がなのかを明確にしなければならない
今回では相手がどこなのかを定しておらず曖昧な書き方をしてるせいで非のない部分まで飛び火させてる
テレ東の人の言うことが正しいのなら相手はヤオヨロズということになるので、単に社内の問題であって外部(KFPカドカワ)を責めるのは全に間違い
また本当に未払いなのか?契約内容は?といった問題がある
といっても契約内容をネット表するのは法的にアウトなのでそれはできない
つまりたつきは第三者にとって真実かどうかわからないことを曖昧な言い方することで彼らに邪推させ扇動してるっていうのが現在の状況
しかも結局なんら詳細な情報を出すことなく逃げるという始末
去年も同じことをしたんだぞ?故意でないとしたらあまりに学習力がなさすぎる
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10163 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:28:21 ID: YW8voGO50m
>>10156
>脚本料未払いは普通にある
>それはもう業界の常識になってて、脚本家協会に所属してない場合は踏み倒しが慣例みたいになってる
うーん。
根拠が知りたいが、ただもしそうだとすると、たつき監督ある意味気軽にツイートした(愚痴った)理由はわかるな……

未払いって明らかに違法で問題になる事例だけど、業界全体で慣例化してるから、その重要さにかえって気づけない、みたいな話かな。
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10164 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:29:44 ID: 4My8J32M8N
>>tDIYfBAyZE
細谷Pのツイートを読む限りはそう受け取れるよな
たつき個人との契約く、KFPヤオヨロズの一対一での契約だと
それで払うものは払ってるんだからその先は知らないよって言い方だからヤオヨロズ内部の問題じゃないのかな
故意にヤオヨロズがピンハネしてたわけじゃないにしても振込先が田辺氏のまま変更されてなかったとか
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10165 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:32:23 ID: UAKfaEsauy
>>10152
ミス
>>10152宛て→csJE9yOdAnの>>10142宛て
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10166 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:32:36 ID: zUszIOAxOv
細谷氏の話が本当だとするなら、たつき契約内容の確認不足だったんだね
たつき自身は別口で直接お金が貰えると思ってたけど、実際は全てヤオヨロズ経由になってたって訳だ
絶対ツイートする前に福原KFPに確認取ってないでしょ

クリエイターの権利を守ろうとする姿勢は大変結構だけど、報連相も大切にしてね
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10167 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:37:20 ID: u6NiEdBS8d
でも事実上脚本たつきだと認めたのはKFPAなんだよなぁ
脚本まで包括契約してたならともかく
もともと田辺氏で有ったなら包括契約な訳ないし
追加分は払われて然るべきなんだよなぁ
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10168 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:37:25 ID: HqzwHdpNyC
それはそれでヤオヨロズべーなってなるけど
よく考えたらブラック環境アニメ作らせてるしヤオヨロズまともな訳ないわ
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10169 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:37:38 ID: zSZQiQKoAf
8VgTht7ZoCよ。KADOKAWAは委員会の一企業に過ぎん
KADOKAWAは騒動後に交渉して寧ろを折ってくれた企業だぞ
ファンネル達はそのKADOKAWAいいまだに石を投げる恩知らずかな?
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10170 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 12:37:40 ID: S3t4T+e53Q
角川がギャラ未払いとかデマバラ撒いてたどう責任取んのこれ
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