ニコニコ大百科

>>419
はぁ・・・

>>418
わかる

>>419
お前さぁ･･･

大したことないと思うのは人それぞれだろ

>>419
おまえらもっと本読んだほうがいいぞ
これより辛い物語なんて山ほどあるから


で、お前は何が言いたいの？

>>424
419ではないけど、たぶん、この程度で脳内物質がでるの？って驚きだと思う

物語を読むという行為はとことんまで突き詰めれば脳神経を脳内物質に浸す娯楽なわけで
例にもれず、同じ刺激には分泌物の量が少なくなるし、効きも悪くなる
で、ころちゃん程度では、分泌物がでない、出ても知覚できるほどの量がでない人間には、このレベルをアウトとかいわれると、表現物の幅が狭くなって大変困る（だって、効かないんだもん）悲劇だけでなく、ホラーや、ポルノ含めてね（一時期のホラー規制は酷かった）
だから、あんまりたいしたことないものを、凄いもののようにもてはやされるのは、本当に困る

これの良さは一コマでお手軽に嫌な予感を表現できている事だろ
〜の方が怖いし凄いじゃんって、そう言う事じゃないでしょ

お前の勝手なイメージを押し付けるな!

この漫画みてきたけど、そんなに怖いというか　フーンって感じだなぁ
女の子は可哀想だとは思うけど、それより終わらない夏休みを読んだあとの方がトラウマ過ぎずったかな…

>>419
>>418に同意って縦の方ですか？

>>425
気持ち悪い…こういう人を更正させる為にもどんどん規制していかないと。
ぶっちゃけこの作品よりすごいものはないよ。

>>419
がやばいのはこんだけ偉そうなのに縦読みに気付いてないって点で
>>425
がやばいのは>>419が何で槍玉に上がってるのかわかってない点だ

そして両方に共通するのは言ってる事も意味わからん浅はか野郎ってことだ
・・・なんで俺が解説してるんだよ、畜生

あー、430 431、勘違いしてるぞ
悲しい気持ちになるというのも、脳神経が脳内物質に刺激された結果だ。で、悲劇を読むというのは、悲しい気持ちになるために（ある意味悲しいという状態を楽しむために）読むもんだ

で、この作品は悲劇としてはありふれた材料を組み合わせただけで、悲劇なれしてる人間が悲しいを楽しむには工夫がもっとほしいと


立て読みうんぬんについては、流れを良くみないで発言したこっちが悪かった

蛇足かもしれんが、ひょっとしたらと思ったので補足

悲劇が、娯楽って発想がもしかしたらない？
ホラーが娯楽だというのをおもいおこしてもらえばわかるが、極端な感情のぶれは娯楽だよ？

文楽、歌舞伎や、シェイクスピア劇はおろか、ギリシア悲劇までさかのぼる大衆娯楽

お前らのようなのを抹殺するためには規制しないとな

ハリウッドが高い投資して、客が木戸銭払って「怖い」「恐ろしい」を味わうホラーが娯楽なら
ハリウッドが高い投資して、客が木戸銭払って「悲しい」「やるせない」を味わう悲劇が娯楽だとなぜわかんないんだろう？

前にも書いたけど、紀元前から連綿と大当たりと大入りが期待できるネタの一つとして使われてきたもんが、娯楽じゃないわけないだろと

で、娯楽なら、もっと上手く泣かせてくれよと、こっちは泣きたいんだからさ

なんだこの人ワロエナイ

流れ的には、6SW5C9nWYzが「これって所詮創作じゃんｗ俺もっとひどいの知ってるしｗｗｗ」
みたいな事を言って、「創作とは言っても酷い話だろ！」って非難されているのか？

普通はね、見たり読んだりすることは作品に感情移入しながらしているんだよ
それは登場人物だったらたえちゃんだったり、おじさんだったりコロちゃんだったり。
自分の視点も第三者視点や俯瞰、TVやPC画面を通してだったりしてね。（ちなみに俺はコロちゃん視点で見てた）

そりゃあ、くだらないホラー番組や心霊スポットみたいなものを見る時みたいな、感情が入っていない穿った見方で上っ面だけを読むとするとそうなるだろうけど…

個人的には6SW5C9nWYzさんに、この作品以上の創作を教えてほしいな～
どんな悲劇（娯楽）を知っているのかな？

いや、そんなこといってないって
悲劇にクオリティを求めたら、人非人扱いされたんで
悲劇に人が集まり金だすのは、娯楽だからだろ？
娯楽なら、客はクオリティ求めて当然だよねっていってるだけ
感情移入せずに上っ面眺めてるだけではどんな作品も泣けないって

で、ご要望の方だけど、ストーリーや演出で泣かせるのでなく、状況のえぐさだよね？
あなたが求めているのは？

古典だとシェイクスピアのタイタスアンドロニクスなんて、かなりえぐいし
映画だと武士道残酷物語もえぐい
小説だと日本の昭和二十年末から三十年はじめにかけての混乱期の小説は酷いものばかりだし
エロマンガにあわせて、エロ小説という括りだと、団鬼六や、沼正三も悲劇的えぐさで際立っている

×悲劇にクオリティを求めた
○変態猟奇趣味を押しつけ

というかぶっちゃけクオリティの高いものを否定して俺カッケーやったからアイタタタ…というだけの話

っていうか、普通に、泣きたいから映画みたり舞台みたり小説読んだりする人間が多数いるってのがなんで受け入れられないのかがわかんない、悲劇は興行の基本やん

なんで、何度も何度も、泣きたいからこっちはそれを読むといってるのに、それを無視するんだ？そこは大前提で、繰り返し言明してるじゃないか

>>438
ちょ、ダメだよ本当の事を言っちゃあw

>>439
私が求めているものは、439が思う「この作品よりもクオリティの高い悲劇作品」ですよ。
もう少し具体的に言うなら、この作品よりもストーリーや演出の質や状況のえぐさの度合いが高いものがいいな。

でもここまで見てるとスレチに見えるからお互いもう書き込まない方がよさそうだね。
あと、実際に439が悲劇と思うかはわからないけど、今現在の言動・思想を日記にでも書いて10年後くらいに見てみたらどうだろうか。

この作者の話で幼女が汚いホームレス共に輪姦された挙句
痰と小便とゲロを混ぜたのを無理矢理飲まされるのがあって
読んだ瞬間こっちもリアルで吐いてしまった・・・

自分の行動を悔いて悶える以上の悲劇はなかなかないだろうなwww

それはそうと個人的な感想としてクオリティは最高とは言えないかな
しかしかなりわかりやすくダイレクトに悲惨さが伝わってくるから有名になったのも頷ける

まあ似たような話で最後は殺されて捨てられるなんてのもよくあるからな
ストーリーの悲劇性でぶっちぎりというほどでもない

短い話の中に米ホラーの要素があって知らない人にはちょっと謎で、さらに４コマはおろか１コマで鬱フラグの様式となったのがトドメだったね

しかし、真面目な学校の授業で不意打ちのように出てくるこころや羅生門が地味に胸糞で悶々とムカついてたせいか、酷さのインパクトを胸からそらす術が自分に備わりつつあるのを感じる今日この頃。これは何かスルースキルに通じるものがあるな。

オイスター先生はもっと強烈だけどな

もりしげにかなう奴はいないと思ってる

なんかもっと凄い内容なのかと思ってたけど案外月並みな内容で拍子抜けしたな、少女が叔父を殺して新しい人形にするとかそういう結末かと思ったが、結構普通の陵辱系なんだな、大嫌いだけどこのジャンル、検索やリストに出て来るのも迷惑なくらい
なんか皆が、おいやめろとかネタにして祭り上げてるから曲解されてる部分も含まれてそうだな、それか一般人が知ってしまったのか
こんなんでもしトラウマになってたらウィキペディアの凄惨な事件や歴史の項目も読めない

はいはい異端異端

このスレを見てると｢思ったよりひどくない｣という人が多かった。
確かにもっとグロテスクで鬼畜かと思ったけど私は実際にありそうだから違う悲しさと恐怖感を感じた。
こういう類の話はたぶん探せば実際の性犯罪としてあると思う。
まったくありえない話じゃないから泣けてきちゃうんだよね。

ぶっちゃけ鬼畜ものとして見ればだいぶんショボい部類に入ると思うが
薄明期にジャンルを作った先駆け作品は大抵そういうもんじゃないか？
「名作と言われるドラクエ1をやってみたらショボいじゃねーか」くらい無意味な言い分だろ
そういうのが無い時代に出たことに意味があるんだし

まあコロちゃんがそんなに初期なのかは知らんけど