2341 ななしのよっしん
2011/02/20(日) 18:55:55 ID: oXasTg7+L/
なんか「く側が厳格に法律に基づいて私的な裁きを下そうとしてる」とか勝手に線引きを法にめてない?

ゆのみPやらかしたことはニコニコMAD動画を作っている人とは一線を画していて、そこにモラル的に問題があると線引きをしている人が多かったというだけでは。

まさか本当にゆのみPがやったことがMAD動画上げるのと全く同じだと思ってるわけじゃないでしょ?
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2342 ななしのよっしん
2011/02/20(日) 21:19:07 ID: EI4xyc1j0F
>>2259
xjnZ3wmCmW先生は本当にいい仕事をしたな
もうテンプレにしろよ
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2343 ななしのよっしん
2011/02/20(日) 22:47:34 ID: tiWXxXJDXM
あれいつになったら非表示解除するのよ。もう消しちゃったほうが・・・
ゆのみ本人のうpじゃいけど。
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2344 ななしのよっしん
2011/02/21(月) 23:49:20 ID: lP50uzEAfS
>>2240
リンクありがとう。すごいわかりやすかった。
その後のレス>>2260だったかな?の気持ちもなんとなくわかった

著作権がうんぬんじゃないってこと
本当に悪いのは違反してることを隠して私的に利益を得ようとしたこと
騒動に対して実な対応を行わなかったこと

多分他にも理由があるんだろうけどゆのみPMAD動画作者との違いがわかった気がする
…まだ少し納得できないこともあるけど。やっぱり>>2260みたいにここを観ないで面がって馬鹿騒ぎしてるが気に食わないのかな
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2345 ななしのよっしん
2011/02/21(月) 23:57:14 ID: lP50uzEAfS
>>2261だったわー
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2346 ななしのよっしん
2011/02/22(火) 00:34:06 ID: EI4xyc1j0F
まあ馬鹿騒ぎが横行するのがニコニコだし
それにくじら立てちゃうと動画なんてみれなくなっちゃうよ
ここでも荒らしてる信者の反応を楽しんでるだけだから気にしたら負け
てよく言われてた (それでも気になるならコメ消せなんてのもあった)

でもそれとは別にしてどうしてこれが大事に発展したのか
その本質を理解するほうが大切なんだと思うよ
自分はこの騒動で著作権 トレス コピペの線引きは出来たと思う
ある意味感謝してるw
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2347 ななしのよっしん
2011/03/15(火) 21:51:11 ID: jiCh0VXH31
うそろそろほとぼりが冷めたかなぁ・・・(チラッ

 絶 対 に 許 さ な い 。 絶 対 に だ
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2348 ななしのよっしん
2011/03/18(金) 16:04:00 ID: 2gZQvnmBAN
ゆのみPと、支持体のドワンg
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2349 ななしのよっしん
2011/03/20(日) 20:21:41 ID: VY0BDeAHol
せめて金が取れる段階になったらトレスパクリをやめるべきだったんだろうが
もう体が慣れきっちゃってたんだろうな
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2350 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 14:31:20 ID: CCq6wUqwKh
トレスパクリは表にさえ出さないんならなんぼでもやってくれと思うがな。
習作で全て片付くから。

習作表に出すからこんなことに…。
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2351 ななしのよっしん
2011/03/23(水) 01:25:30 ID: umbjfjdo1l
まぁパクリを許さないってのはいいことだけどさ
だからってここまで炎上するレベルじゃないよね
"パクリ"や"オマージュ"や"トレス"とかいろいろ言い方はあるけど
どれも何が当てはまるかはっきりしないものばかりだしね

著作権守るのはいいことだけど、人間の発想なんて限界があるんだ
そりゃちょっと似せた物や事例だって沢山あるだろうよ
君たちはどこまでそれを"間違い"だと叫び続けるの?
には駄な労力過ぎて笑えるね まぁ著作権下のいい飼い犬としてせいぜい頑ってね
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2352 ななしのよっしん
2011/03/23(水) 01:36:10 ID: LyF4YGNW0/
そりゃ単なるトレスだけだったらヲチスレあたりでちょっとかれる程度で終わってただろうけどな
それを自分の作品だと言って金取っちゃ炎上して当たり前だわ
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2353 ななしのよっしん
2011/03/23(水) 21:37:09 ID: oXasTg7+L/
パクリ"や"オマージュ"や"トレス"とかいろいろ言い方はあるけど
>どれも何が当てはまるかはっきりしないものばかりだしね

かないの基準が言葉の使い分けの基準と同じとは限らない

>そりゃちょっと似せた物や事例だって沢山あるだろうよ
>君たちはどこまでそれを"間違い"だと叫び続けるの?

ゆのみの場合「ちょっと」じゃないので、多くの人が間違いだと判断したのでは。似てる似てないの界線を語ることはコピペトレスが多用されてるゆのみP騒動では希薄。

>まぁ著作権下のいい飼い犬としてせいぜい頑ってね

著作権どうでもいいなら何でゆのみPは自分が他人の著作物を使ってた事をファンにも黙ってたの?
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2354 ななしのよっしん
2011/03/24(木) 12:14:51 ID: VrY2pR8NX0
ここまで問題が波及したのは何といってもゆのみ自身の態度の問題だろうな。
お詫びに関してもコピペトレスに関しての話題については未だにはっきりしないし。
さんざん既出だから言うまでもないけど。
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2355 ななしのよっしん
2011/03/26(土) 18:37:30 ID: ags+1RhkRR
トレスしてるときとしてないときの画力の差がしいw
技術(トレス合成ではない)やモラルより何かで成功したいっていう
思いが先行してる気がする
ネット世代?が著作権に疎いのは本当に問題だよな
特に写真の権利なんてないものと同じになってるし
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2356
2011/03/27(日) 23:11:23 ID: xAb8TADR/q
>>2253
そう論破してやるなってww
>>2351大人の階段を上っている最中なんだから、生暖かい眼で見守りながらスルーしてやれよwww
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2360 ななしのよっしん
2011/04/02(土) 22:34:10 ID: W+xzyP8pLm
>>2351
頭の緩さを治してからまた来よう!
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2361 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 05:08:27 ID: l1gj65Tugy
>>2357
あまり言いたくはないが、スラムダンク自体がトレースしているんだが…
スラムダンクトレスきれいなトレス

それにしてもトレスの時だけ著作権する、著作権ガン無視ニコニコ動画視聴者ってのも…
パロディ販の音断借用・実況プレイ等々、著作権無視動画スルーしておいてそれはないわな。
ある動画トレスして別のキャラに置き換える動画というのもあるけど、アレはいいのだろうか?
ゆのみPを擁護する気はさらさらいが、当事者以外が著作権無視動画を受け入れておいてトレスだけ非難するってのはあまりにも自分勝手、ダブルスタンダードとしか思えないんだがな。
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2362 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 11:30:47 ID: B81TiG4jYZ
トレース元のサイトでは個人利用はセーフじゃありませんでしたか?
ただそれを改変したり商用的での利用はNGとか。
芝生ごまかし方とか見てる限り許せんけどな
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2363 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 11:46:46 ID: Xjw/ICHYsY
>>2361
商用利用してしまったゆのみグレーゾーンからブラックゾーンに足を踏み入れたからだよ
放置するとグレーの部分で楽しんでるニコ厨まで危うくなるからそりゃ必死にもなる
出る杭は打たれるってやつだ


まぁゆのみの場合は態度とかそれ以外もアレだったから大炎上にまで発展したわけだが
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2365 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 19:25:21 ID: EI4xyc1j0F
>>2361
またかよ >>2259読んでね
本当にテンプレにしたほうがいいんじゃね?
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2367 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 21:59:51 ID: RCIZKI/8l/
>>2366
本題以外に話ずらすなって言ってるけどさ、自分も同じことしてるのに気付いてないの?
ゆのみの話がなんでニコ厨の話になってるわけ??

その手の「他にも著作権反動画あるだろ!そっち行けよバーカ」に対しては
「他に著作権反動画があろうとなかろうと、ゆのみさんのやった事は悪い事です」で終了だから。
擁護は理でも本来は相手のダブルスタンダードを諫めるのになら使えるけど、
このケースに関してはここに書き込んでる時点であんた著作権違反だと非難する
ニコ厨」に入るから書いた間にブーメランするわけで。
↓の文章も見事な自爆だし、擁護じゃないにしてもちゃんと考えて文書こうよ。

>議論の仕方を学んできてもらいたいところだねぇ。
>こんな詭弁を正しいと思いこむようなレベルでは、自分をネタ爆笑してもらいに来た芸人かと思わざるを得ない。
>ま、そう言う芸人は今まで何度も見ているから見飽きているけどねぇ。

>ぷ。
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2368 ななしのよっしん
2011/04/07(木) 22:09:22 ID: oXasTg7+L/
>>2366
著作権がと言うなら言ってしまえばパクリとパクラレの当事者にしか関係ないわけで、それはどの人が自覚有るしに関わらず薄々にでもわかっていると思います。

ゆのみPの場合多くの人を騙して注を集めていた訳で、それだけで相が発覚したらその多くの人は「自分が騙されていた事に」憤慨するだろうし、
ツイッターやらインタビューやらの痛々しい言動や、パクっといて逆ギレする態度はさらにそれを加速させるだろうし、一部の義憤も(それが法にのっとっているかはともかく)呼んだでしょう。
以上に関して言えば、著作権法に抵触するかしないかは厳密に語る意味はいと思われます。ゆのみP自分(他人)が騙されていたかが重要なわけですから。

あなたはこういった内容でく事の良し悪しを語っているのではなく、あえて無視して、著作権だけを基準にしたがっているように見える。
わたしはこれを無視して炎上騒動を語る意味はないと思います。
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