アフリカオオコノハズク(けものフレンズ)

391 ギョウシャモドキ
◆1I55CJANZQ 2020/09/23(水) 18:09:31 ID: 6loHtzqDuW
是非とも単行本3巻で、群れを率いてるコノハ博士を見てほしい…
…と思ってたら、作者内藤隆先生が見開きの原画?をTwitterに上げてた。
https://twitter.com/RYUKNIGHT/status/1308239635152207873?s=20exit
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392 ななしのよっしん
2020/09/26(土) 05:03:09 ID: JG7D6nn27a
この絵面で群れを率いてるって冗談だよね?
ただただ前にいて大きく描かれてるだけで、
群れを率いてるようには全く見えません。

てかたつき1期のみの長って設定を他に持ち込まない方が良いと思う。
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393 ギョウシャモドキ
◆1I55CJANZQ 2020/10/03(土) 19:19:24 ID: 6loHtzqDuW
>>392
この見開きって>>387に書いた通り、コノハ博士が「さあ皆のもの!であえであえー!なのです!」って叫びながら向かってきてるシーンの次のシーンなんだよね。
つまり、皆のもの(=群れ)をコノハ博士が率いてるんだよね。
だから、コノハ博士が一番前にいて大きく描かれてるんだよね。

でも、この回をまだ読んだことがい人には、群れを率いてるようには全く見えないのか…。
やっぱり、是非とも"漫画版けものフレンズ2の単行本3巻で"、群れを率いてるコノハ博士を見てほしいわ。画像じゃなくって。
シーン単体の画像だけじゃ氷山の一角で前後の展開がわからないから、盛り上がりとかが伝わってこないしね。

それから、「漫画版2でもコノハ博士が(長だとは言及されてないけど)群れを率いるという長らしいことをした」って話なのに、長って設定を持ち込んで何か問題あるの?


せっかくだからついでに、少年エース11月付録の掛け替えカバーを、コノハ博士かばんちゃん(2のすがた)とミミちゃん助手と一緒にあしらってること伝えとく。
https://twitter.com/shonen_Ace/status/1309689399353851904?s=20exit
https://twitter.com/RYUKNIGHT/status/1309685405030047749?s=20exit
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394 ななしのよっしん
2020/10/06(火) 02:38:11 ID: JG7D6nn27a
>>393
群れを先導しているのかもしれないけど=長じゃないだろうよ

コノハ博士の長設定だけじゃなく、アニメ1期の設定が全てであり、
ネクソン版、アニメ2期、けもフレ3アンソロ漫画などなど、
その他では長ではないのに固くなまでにコノハ博士は長だと決め込むあたり、
他の設定をないがしろにする典的なたつき信者と言わざるを得ないよ。

問題はないかもしれないけど、自身の考えを意固地にまで変えようとせず、
他者の意見に全くを貸さない、めんどくさい信者とは映ってるけどね。

またどうせ何かしらの反論で聞く持たないだろうけど、
コノハ博士=長って設定は全てではないって事くらいは覚えておきな。
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395 ななしのよっしん
2020/10/06(火) 19:05:10 ID: QwUa1KP00H
同一個体なのでは?長の話
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396 ななしのよっしん
2020/10/07(水) 01:10:23 ID: nquSWeJu9j
そんなわけねぇーよ>長の話

1期と他の作品は同一ではないし他では長じゃねーよ
いつまでもたつき版だけがけもフレ設定とか考えてるんじゃねぇーよ
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397 ギョウシャモドキ
◆1I55CJANZQ 2020/10/13(火) 17:56:19 ID: 6loHtzqDuW
なぜ漫画版2の最終決戦で群れを率いていたのがコノハ博士だったのか考えてた。
案内することが好きなカルガモや、ジャングル組の分であるゴリラあたりじゃダメだったのか。
(そもそもかが群れを率いないとダメなのか、というと、群れがバラバラにならず一致団結になるためにまとめる存在が必要だよね。)

カルガモチータープロングホーンと一緒に、群れよりも一足先に駆けつけてきたけど、足が速い二人はともかく、なぜカルガモも一緒だったのか。
案内→誘導 ということで、コノハ博士率いる群れを誘導する印にでもなってたのかな?(そんな描写はいからあくまで私の推測だけど。)
もしそうなら、カルガモは間接的に群れを率いたことになるね。

次にゴリラだけど、ゴリラはあくまでジャングル組の分であって、他のフレンズたちまで束ねる権があるわけではないのかな。

他に補になりそうなのはアライさんぐらい?
でも、せっかくコノハ博士がいるのにアライさんが群れを率いるってどうなんだろか……。
アライさんよりもコノハ博士の方が貫とかリーダーシップあってシリアスな緊感も兼ねて盛り上がりそうじゃん?
まあこれはカルガモゴリラや他のフレンズたちにも言えるね。ミミちゃん助手は助手だから博士を差し置くわけがないのは言わずもがな
要は、コノハ博士よりも貫リーダーシップのあるフレンズがいないってこと。

そもそもこのシーンは、たつき版1期12話でコノハ博士ミミちゃん助手の後ろからフレンズの群れが現れたあのシーンオマージュである。

そして、漫画版2はたつき版1期の公式の続きである。
ということは、漫画版2のコノハ博士たつき版1期のコノハ博士と同一個体である。
漫画版2でコノハ博士が長だという言及が全くい以上、漫画版2のコノハ博士=長って設定があるかどうかは分からず終いだが、少なくともかつては長だったコノハ博士そのものなのだ。

そんなわけで、消去法的にも貫リーダーシップ的にも、たつき版1期で長として群れを率いた実績があることからも、コノハ博士が最も相応しいという理由で、漫画版2の最終決戦でもコノハ博士が群れを率いる役に抜されたのではないだろうか。

たつき版1期の頃の貫リーダーシップは未だ健在のご様子。
今も昔もいざというときに群れを率いる役よりも相応しいフレンズ。それがコノハ博士
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398 ななしのよっしん
2020/10/14(水) 21:09:41 ID: QwUa1KP00H
なんか
は好きだよ
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399 ななしのよっしん
2020/10/18(日) 09:14:15 ID: qYnARlKbAD
リーダー的存在はかばんさんだから現場揮を取るのはその助手的存在であるハカセになるのは順当なのではないのか?
そういう立場が関係ないフレンズセルリアン側はカルガモが先導している。
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400 ななしのよっしん
2020/10/21(水) 04:48:55 ID: OcG9Rb7Re5
>>397
長々とってるところ悪いがコノハが群れを率いているのには異論はないと思うが?

ただ、漫画版ではコノハは長ではないって言ってるんだぞ

コノハの長設定はけもフレ1だけだと思うわ
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401 ギョウシャモドキ
◆1I55CJANZQ 2020/10/21(水) 21:58:28 ID: 6loHtzqDuW
>>400
いや、ただ純に、カルガモゴリラでも良かったのではないのだろうか? って思っただけ。
結局は>>399が言ってる通りなんだけど。

となると、かばんさんに現場揮を取るよう任されてたのかな。
長でなくなったにしろ、かばんさんに頼りにされてるんだねえ、コノハ博士は!
腐ってもってやつか。

長の座はパークガイドとなったかばんさんに譲ったのかな。ミミちゃん助手パークガイドは「えらいのです」だし。

最終的に、アライさんとアムトラパークガイドになったから、かばんさんが長だとしてえらい順に、
かばんさんアライさん=アムトラコノハ博士ミミちゃん助手≧その他大勢のフレンズ
となり、漫画版2終了時点のコノハ博士は高くても4番にえらいのですかな。

まあ、群れを率いるほど頼りになるのは変わらないし、パークガイドの助手的存在としてパークを守ってるんだから、えらさなんて大した問題じゃないかもね。
…なんで博士と助手はパークガイドじゃないんだろ…?


あと、1期のコノハ博士が長になったのって、ミライさんら元々いたパークガイドたちがいなくなってからかな?
パークガイドの代わりにフレンズたちのまとめ役として長になって、2でかばんさんパークガイドになったから長の役を終えたのかな。(アニメ版2のかばんさんパークガイドという言及は確かかったけど、やってることは漫画版2と大体同じ。)
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402 ギョウシャモドキ
◆1I55CJANZQ 2020/10/22(木) 18:12:16 ID: 6loHtzqDuW
>>401の一番最後を訂正
やってることは漫画版2と大体同じ。)
〇やってることは漫画版2とだいたいあってる。)

アニメ版2のコノハ博士自己紹介で「かばんの助手」だと名乗ってたけど、漫画版2はコノハ博士に群れを率いらせることで「かばんの助手」なだけでなく「かつての長」であることを活用したんだなあ。
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403 ななしのよっしん
2020/10/25(日) 00:28:11 ID: qYnARlKbAD
そもそも2がたつきけものフレンズの続編という考えは正しいのかね?
マンガ版はアニメ版よりもそれっぽくはあるけどさ?
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405 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 00:01:46 ID: 1ATZDduvrA
>>403
こいつ(ギョウシャモドキ)は自分の考えが正しいと信じてやまないだから
漫画版のけもフレ2たつきけもフレ1の続編だって独自解釈の長文垂れ流すだけだゾ
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406 ギョウシャモドキ
◆1I55CJANZQ 2020/10/29(木) 18:55:59 ID: 6loHtzqDuW
>>403>>405
2はアニメ漫画版共に、かばんさんたつき版1期のかばんちゃん記憶を持ってたから、2はたつき版1期の続編で正しいんじゃないの?

正しくないとしたら、かばんさんの1期関連の記憶は何が根拠になっているというのだ…?
かばんさんかばんちゃんが成長した姿ではないのか…?
2での数々のサーかばシーンは一体何だったのだ…?


……まあどっちにしろ、漫画版2のコノハ博士が頼りになることに変わりはないのだ…。
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407 ななしのよっしん
2020/10/29(木) 19:09:05 ID: QwUa1KP00H
シリーズ通して基本博士のほうが子供っぽいんだけど
たまに大人っぽくなるよね
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408 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 01:56:52 ID: qYnARlKbAD
>>406
>漫画版2のコノハ博士が頼りになることに変わりはないのだ…。
そうですね。知識もあるし、尊敬されてしかるべき存在ですから。

サーかばの別離を受け入れられないタイプの思考と思っていただきたい。
たつき版と同じような展開がかつてあったパラレル世界の話…というような考え方かな。
もしくは地獄説のような時系列サーバル未来記憶を見ているのだ。
ちなみに自分としては2には「野生解放」が見当たらないのが気になる(マンガ白黒だから判別できないだけかもしれないが…)。
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409 ギョウシャモドキ
◆1I55CJANZQ 2020/10/31(土) 15:55:23 ID: 6loHtzqDuW
かばんさんたつき版1期の記憶こそが続編である決定的な拠だとずっと思ってたのに、それを覆す拠なんてあるのか!?一体どんな拠だそれは!? …って昨日日中考えてた。

>>407
1期でカレーを食べるときのスプーンの持ち方、助手はで挟んでたのに、博士グーで握ってたよね。

>>408
漫画版2でもサーバルは1期やゴコクエリアでの記憶を失ってはいるけど、かばんちゃんとのは失ってなかったし、また友達になれた。さん付けはしっくりこないからお互いちゃん付けしあうことを約束した。
かばんさんにはパークガイドとしてのお仕事があるから、1期みたいに二人(ボスを含めれば三人)でパーク中をすることは難しいだろうけど、二人が心で繋がっているのは変わってない。
そうやって別離したのを逆に活用してるとこ、漫画版2の醍醐味のひとつだと思うんだ。

漫画版2最終回の後で、かばんさんのお仕事サーバルたちが時々でいいからお手伝いしてないものだろうか。
んでもって、仕事キャッキャウフフしてるサーかばを見てミミちゃん助手が焼きを焼く。そしてそんな助手をコノハ博士が慰める。
かばんさんのお仕事がお休みの日は、1期みたいにかばんサーバルボスさばんなトリオパークのどこかへお出かけして現地のフレンズと交流でもしないものだろうか。カラキュルはカラキュルでデートでもしてればいいんじゃないかな
んでもって、博士助手はお留守番してるんだけどやっぱり、ミミちゃん助手が焼き焼いてるのをコノハ博士が慰めるの。
そんなエモい後日談を読みたかったなあ。

漫画版2の「野生開放」については、野生開放のスレの36にまとめといた。
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410 ギョウシャモドキ
◆1I55CJANZQ 2020/10/31(土) 15:56:52 ID: 6loHtzqDuW
×野生開放
野生解放
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411 ななしのよっしん
2020/10/31(土) 19:51:02 ID: QwUa1KP00H
博士と助手の差別化はいろんな作品にいろんな工夫があって良き…
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412 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 06:07:01 ID: WcewqusYbo
またこいつ長文垂れ流してる…気持ち悪い
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413 ギョウシャモドキ
◆1I55CJANZQ 2021/01/01(金) 20:37:59 ID: 6loHtzqDuW
たつき版1期でアメリカビーバージャパリまん3ヶ分と引き換えに博士から丸太を譲ってもらった発言してたけど、漫画版2の3巻のカバーを外した裏表に描かれてるキュルルハウス材料も、同じようにキュルル(漫画版)がジャパリまんと引き換えに博士から貰ったものだったりするんだろか。
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414 ななしのよっしん
2021/01/01(金) 21:05:40 ID: QwUa1KP00H
キュルルのれツリーハウス感あって好き
結構3要素出してくれるよね
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415 ななしのよっしん
2021/10/26(火) 19:42:36 ID: lVK4UEuaxN
ネクソン版と較して3の博士助手コンビに個人的にコレジャナイ感を感じてしまうのはしっかりツケを払わされる、報いを受ける描写が多いからかなぁって気がする
なんか微妙に情けさが際立つのよね
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