301 ななしのよっしん
2023/01/15(日) 10:48:34 ID: VMKOXK0xBz
もしかして2019産のOPって今のところたった2頭だけか?
枯れでこれはちょっと悲惨な数字やな
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302 ななしのよっしん
2023/01/23(月) 16:58:33 ID: ySVg3zngY4
そこまでってない時期とは聞くがまぁパッとはせんよな
ミッキーカプチーノは期待してるが
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303 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 00:46:15 ID: r07zoGHBTO
>>300 ドゥラドゥラ産駒の気性がヤバくて安打率はかなり悪いからな 去年はかなり調子良かったが
エピファネイアをダシにしてたらればでホクホクしたいならドゥラのとこでやるといい
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304 ななしのよっしん
2023/01/30(月) 21:08:05 ID: r07zoGHBTO
種付料は1800万に据え置き
あくまで2歳限定だがアベレージが上がり種牡馬として地位を手にしたからか、本格的に種付料上がった世代が控えてるからか、思ったよりまだまだ評価されてるな 
なんとか地盤は固め始めたから次はせめて3歳位までは活躍をまた送り込んでほしい
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305 ななしのよっしん
2023/02/08(水) 03:34:01 ID: 6iel7vRsFC
今年の2歳から種付け料上がった世代だけど熟低アベレージの傾向は変わらんだろうからどれだけの大物を出せるかが重要
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306 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 15:53:31 ID: Ps4cYjO9lj
F4が種牡馬入りだけどエピファネイアが健在なのに集まるのかな
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307 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 15:54:52 ID: ry6cQDFCJ9
まだ確定してない情報で語るんじゃない
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308 ななしのよっしん
2023/02/13(月) 05:09:08 ID: 6iel7vRsFC
エフフォーリアが健在に加えサンデークロス入ってるのがな
何より古になってからの印が悪過ぎる
このまま勝てなかったら種付け料は大分低くなるだろうな
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309 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 15:58:26 ID: oo3P1tiPBC
心配してた事が現実になってしまった…
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310 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 17:20:38 ID: 1Veipi1k93
レンド1位になってたから何かと思ったらエフが引退したのか…
案の定みんな熟だって話題に出しまくった結果親父もトレンドに上がってきたんやな
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311 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 18:18:30 ID: L/sRkxNfyW
熟というか、タキオン産駒ほどじゃないけど体が弱いせいで古までまともに持ってないというか...
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312 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 20:34:27 ID: flD6peNy9V
エピファネイア種牡馬として優秀なことに異論はないんだけど、なんでここまでぶっちぎりで高額なのかよく分からない
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313 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 20:52:17 ID: dik0qYhGBD
>>312
種付け料が上がる全体的な流れがあるとは言え1800万はさすがに現役種牡馬として断トツの結果がいとおかしいよな…
クラシックまでを重視する潮に加えて、熟の分だけい段階で見極められるから預託料を切り詰められるとか?
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314 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 22:47:04 ID: mMNAYuM4fU
>>275
>>二歳が全盛期で良くて三歳までは持続し四歳以降は勝ち上がりも難しくなり重賞は至難の技になる
生産者・馬主としてはクラシック、特にダービー獲れれば「上がり」なんだろうがファンは古GIこそ勝たないと認めないからなあ
二歳戦血統なんて言葉あるほど熟であればあるほどヨシ!な欧のが向いてるのでは?
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315 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 23:22:38 ID: 4BjQJ7Nf/a
競馬ビジネスなんだからファンの言う事なんて気にしないで熟上等でいいっしょ
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316 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 23:26:01 ID: Ps4cYjO9lj
何がいいのやら
そうやってファンめた末路が閉鎖された地方競馬や衰退しつつある欧州競馬なんだけどね
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317 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 23:27:55 ID: RgJds0+Wuc
上げた段階ではここまで枯れで低打率とは思われてなかったし、高級に付けまくったから簡単に下げたらイメージ悪いし
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318 ななしのよっしん
2023/02/14(火) 23:37:02 ID: Ps4cYjO9lj
走らないとされる名の初年度の相手だから、箔付けとドンマイ料で多少高くなるのは仕方ない…かな
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319 ななしのよっしん
2023/02/15(水) 02:25:03 ID: r07zoGHBTO
>>316 ファンに媚びたって別に口答えばかりするファンが金を落とすようになるわけではないし、ファンがいようが衰退するもんはするので理屈はNG 

そもそも日本競馬の一大イベントは今でも日本ダービーだからなぁ… 別に熟優遇な事自体は否定する必要ないんじゃない 
地方障害ばんえい競馬みたいにピークが長く持つ競技はいつまでも絶対王者が居座り続けるとだんだん盛り下がっていくし
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320 ななしのよっしん
2023/02/15(水) 02:44:20 ID: PgSEyNPEaX
世代に一頭しかG1取れる出ません古になってからの成長見込めませんで1800万は高いよなぁ重賞出しまくってるわけでもないし
毎年クラシック取るぐらいはしてほしいけどなぁ
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321 ななしのよっしん
2023/02/15(水) 08:37:13 ID: JpPvfVIJrT
日本の賞金額が石油王大企業スポンサー
ついてないのに高いのはそのファンがせっせと
貢いでくれるからだかなあ
一昔前の地方競馬なみの客入りに欧州なみの
賞金額になっても「競馬ビジネスファン
とか関係ない」とか言えるのかそれ
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322 ななしのよっしん
2023/02/15(水) 11:39:37 ID: 6iel7vRsFC
>>299
京都記念エフフォーリア復活なるか? 巷で囁かれる「エピファネイア熟説」の偽をデータ検証
https://news.yahoo.co.jp/articles/df73005cd7f8e1e02b1165c1046535a554f8ba51?page=1exit

何故かエピファに関しては「全体の傾向を見ていない」と言う人ほど全体の傾向を見ないで熟説を否定している印があるな
実際には全体の傾向を見るほど熟と言わざるを得なくなるのだが
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323 ななしのよっしん
2023/02/15(水) 20:22:25 ID: KNZ9LThEsv
別に否定するつもりはないけど肝心の5〜6歳のサンプルが少な過ぎる
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324 ななしのよっしん
2023/02/15(水) 21:17:42 ID: RgJds0+Wuc
まあ枯れ低打率は確実だし否定しても仕方がない
熟が売りのホームランと言いかえれば悪いことばかりじゃないし

ただ日本トップに立つような器の種牡馬ではなかったのは事実
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325 ななしのよっしん
2023/02/15(水) 23:40:02 ID: U58h1gd1io
クラシック狙える熟と言っても2022年サークルオブライフくらいで他は全滅、2歳G1ドゥラメンテに取られてるから今年は結果出せないと生産者から敬遠されるんじゃないか?
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326 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 00:19:49 ID: INPW1n1p8q
結果は出てるよ、重賞はそこまでだけど

ぶっちゃけ傾向が劣化ディープである以上、一定の需要はあるんだよ
その「劣化」の部分が繁殖牝馬の質の低さに由来してる可性があるから、
確定するまでまだ数年は様子見してもらえると思う
値段としてディープの半分にちょっと足りないぐらいってのは現状妥当な範囲よ

何より当たったら三冠馬年度代表馬だからは大きい
少なくとも、すべてを犠牲にしてもクラシックを勝ちたい牧場オーナーとしては、
ドゥラメンテ亡き現在、特にエピファネイア敬遠する理由がないのが実情なんだよね
変な話、3歳いっぱいまで大活躍できる可性があるだけで十二分に選ぶ理由になる
そもそも活躍できない種牡馬べたら千倍ましだからな
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327 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 00:27:09 ID: INPW1n1p8q
最初はサンプルがいから現役時代のイメージで漠然と育てるわけだし
こいつは走るぞヒャッハーって調子に乗って使い込んで終わらせた節はあるでしょ
そのあたり初期のディープ産駒もそっくりだったし
エピファネイアには挽回の余地はいくらでも残ってるよ
あとはコンスタントG1の常連が出てくるのを祈るのみ
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328 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 19:17:36 ID: paLdCE+Zv7
劣化ディープってどこをどう見たらそうなるんだろうか
ハイアベレージで古になってからもしぶとく稼いでくるけど大物は少ないタイプだから一発ホームランのエピファとは逆だろ
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329 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 00:49:18 ID: aJ5b49Mk9e
そういえば今年はまだ満口じゃないんだな
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330 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 09:38:34 ID: 2g2czYtNVE
熟通り越して枯れの域まで行くと流石に値段高すぎなんだよな、打率も良いわけじゃないし
3歳で引退当たり前の欧州ならともかく、レース賞金高くて古でも2年は走らせる日本競馬でこの傾向は割と致命的
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